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[스페셜 인터뷰] 홍영표 "대선후보는 다다익선, 제10의 후보도 나올 수 있다"

기사입력 : 2021년04월21일 07:16

최종수정 : 2021년04월21일 07:16

홍영표, '공정한 대선 경선' 내세워 민주당 당권 도전 선언
"강령 동의한다면 어떤 세력과도 연대, 과거 연연 않겠다"
"싱크탱크 아닌 정당이 공약·정책 내놓는 대선 경선 치를 것"

[서울=뉴스핌] 김현우 기자 = 차기 당권 도전에 나선 홍영표 더불어민주당 의원은 "경선 과정에서 대선 후보는 많으면 많을수록 좋다. 민주당 강령과 문재인 정부 국정 과제에 동의한다면 과거 정치적 행보에 연연하지 않고 어떤 세력과도 연대가 가능하다"고 밝혔다. 민주당 내 대선 후보가 이재명 경기지사와 이낙연 전 대표, 정세균 전 국무총리 밖에 보이지 않는다는 지적에 나온 답이다.

홍영표 후보는 20일 뉴스핌과의 인터뷰에서 "제4의 후보뿐 아니라 제10의 후보도 나올 만한 상황이다"라며 "공정한 경쟁 과정과 능력, 도덕성, 대중성 등 많은 기준을 거친 뒤 민주당 대선 후보가 선출될 것"이라고 밝혔다.

오는 9월 치러질 대선 경선에 대해서는 "'사심없이, 안정적으로, 공정하게' 3원칙을 지켜가겠다"라며 "후보 사조직이 아니라 당이 대선공약과 주요정책을 입안하고 당론화해나갈 것"이라고 밝혔다.

앞서 홍 후보는 출마선언에서 "차기 대선 승리를 위해 당이 단결하는 경선이 돼야 한다"며 "시스템에 입각한 공정한 대선 경선을 치르겠다"고 밝힌 바 있다. 

[사진=홍영표 의원실 제공] 홍영표 더불어민주당 당대표 후보.

지난 4·7 보궐선거 패배 원인으로 지목된 '당심과 민심의 괴리'에 대해 묻자 "당심도 민심의 한 종류다"라고 선을 그었다.

홍 후보는 "검경수사권 조정이나 고위공직자범죄수사처 설치 등 사법·검찰개혁에 대한 국민적 지지는 70%에 달했다"라며 "남용된 권력기관의 힘을 분산하고 국민께 권력을 돌려드리는 개혁 방향은 지속해야 한다"고 말했다.

다만 함께 패배 원인으로 지적된 '내로남불' 태도에 대해서는 단호한 입장을 냈다. 홍 후보는 "'내가 해도 불륜'이 될 수 있도록 스스로에 대한 기준도 엄격히 강화해야 한다"며 "오는 30일 민주당 국회의원 전수조사 결과가 나오면 결과에 따라 출당 조치를 포함 가장 강력한 조치를 취하겠다"라고 말했다.

한편 주요 공약으로는 '사회적대타협'을 제시했다. 기업의 인력 구조조정을 유연하게 허용하되 실업급여를 확대하고 사회안전망을 대폭 강화한다면 자산 양극화는 물론 사회적 갈등까지 해결할 수 있다는 취지다.

홍 후보는 대우자동차 부평공장 용접공으로 사회생활을 시작했다. 그가 노조 비상대책위원장을 지내던 지난 1985년, 김우중 대우그룹 회장과 3박4일 담판으로 18.2% 임금 협상을 이뤄낸 것은 전설처럼 전해진다.

그렇다고 노동계 쪽의 주장만 하던 것은 아니다. 그는 원내대표 시절 탄력근로제와 임금체계 개편을 통한 노동유연성 확대를 주장하다 노동계로부터 뭇매를 맞기도 했다.

홍 의원은 "사회적대타협은 오랜 시간 구상한 갈등 해결방안"이라며 "고용안정성을 강화한다면 기업은 불가피하게 발생하는 인력 구조조정에 유연히 대응할 수 있고 노동자는 해고에 대한 걱정을 덜고 안정성을 보장받는다"고 강조했다.

[사진=홍영표 의원실 제공] 홍영표 더불어민주당 당대표 후보.

다음은 홍영표 더불어민주당 당대표 후보와의 인터뷰 전문이다.

-공정한 경선관리를 통한 당의 안정과 단결을 공약으로 내세웠다. '시스템 대선 경선'을 설명해달라.

▲모두가 합의하는 원칙과 룰이 대선 경선 전제가 돼야 한다. 대선의 룰을 바꾼다는 것은 갈등 원인이 된다. 기존의 질서와 룰은 유지하고 공약과 정책으로 경쟁할 수 있는 시스템을 갖추겠다. 대선 경선부터 '사심없이 안정적으로 공정하게' 3원칙을 지키며 당 중심으로 치르겠다. 후보 사조직(씽크탱크)가 아니라 당이 대선공약과 주요정책을 입안하고 당론화해 나가겠다.

-여태껏 대선 구도가 후보 중심으로 돌아갔다. 공약 개발에 정당 관여가 높아진다면 후보에 따라 반발이 있을 수 있다.

▲어느 공동체나 이해관계나 입장에 따라 충돌하기 마련이다. 다양한 의견을 용광로처럼 모으는 것이 정치다.

-현재 이낙연·이재명·정세균 외에 다른 대선 후보군은 잘 보이지 않는다. 대선 후보군이 추가로 발굴될 가능성이 있는가.

▲지금도 많은 이름이 거론되고 있다. 제4의 후보뿐 아니라 지금은 제10의 후보도 나올만한 상황이다. 능력, 도덕성, 대중성 등 여러 기준을 통해 대선 후보가 선출될 것이다. 경선 과정에서 후보는 많을수록 좋다. 과거 정치적 행보에 연연하지 않고 당의 강령과 문재인 정부 국정 과제에 동의하는 모든 정치 세력과 연대에 나서겠다.

-민주당 정부를 이뤄내겠다고 했다. 하지만 문재인 정부도 처음에는 '민주당 정부'를 공언했다가 경제정책에서 당청 갈등이 부각됐다.

▲당청 관계는 이견을 조정, 해소해서 집권여당이 단일한 목소리를 내는 것이 중요하다. 함께 논의하는 과정이 얼마나 실질적인지가 성패를 결정한다. 원내대표 시절 필요하다면 대통령을 독대해서 가감 없이 의견을 전달하고 2시간씩 토론도 했다. 이런 논의 과정이 더 활성화 되어야 한다고 본다. 당이 주도해서 주요 정책과 현안들을 추진해나가야 한다. 당의 소통 부족, 당청간 미흡한 소통 구조는 앞으로 반드시 개선하겠다.

-4·7 서울시장 보궐선거 출구조사를 보면 '텃밭'에서도 큰 격차로 졌다. 이는 당심과 민심의 괴리가 아닌가. 

▲당심과 민심을 이분법적으로 보기 어렵다. 당심도 민심의 한 종류다. 이번 선거 결과가 시대적 개혁과제 중단을 의미하는 것은 아니다. 검경 수사권 조정이나 공수처 설치 등 사법개혁, 검찰개혁에 대한 국민적 지지는 70%에 달했다. 남용된 권력기관의 힘을 분산하고 국민께 권력을 돌려드리는 방향은 지속해야 한다. 다만 개혁 자체가 매우 불편하고 힘들고 고통스러운 일이라는 것은 감수해야 한다. 개혁이 장기화되면서 국민들에게 일부 피로감을 줬고, 코로나 위기까지 겹쳤다. 

-후보는 LH 사태, 부동산 정책, 내로남불(내가 하면 로맨스, 남이 하면 불륜) 태도가 선거 패인이라 분석했다. 어떻게 쇄신을 해 나갈 셈인가.

▲'내가 하면 로맨스'가 아닌 '내가 해도 불륜'이 되도록 스스로에 대한 기준도 엄격히 강화해야 한다. 그 기준은 국민 눈높이에 맞는 공정과 정의다. 부동산 투기 기준 등 민주당이 내놓은 잣대는 민주당도 해당된다. 오는 30일 민주당 국회의원 부동산 전수조사 결과가 나오면, 결과에 따라 출당 조치를 포함한 가장 강력한 조치를 취하겠다.

-민주당은 2.4 공급대책을 이어가는 한편 실수요자에 한정 대출규제를 완화하겠다고 했다. 후보의 부동산 정책은 무엇인가. 

▲2·4 부동산 공급 대책 이후 시장이 안정되고 있지만 보완할 점은 빨리 보완하겠다. 투기 억제에 집중하다보니 청년, 무주택자 등의 주거 지원에 미흡했다. 금융지원 방안 등이 적극 검토될 필요가 있다. 다만 일부가 주장하는 공시지가 인하는 급하게 할 것이 아니다. 국민들과 충분히 소통하고 여야 간 협의를 통해 이뤄져야 한다.

-야당과의 관계는 어떻게 가져갈 것인가

▲코로나 시대의 정치는 '협치의 정치, 일하는 국회'여야 한다. 민생경제 회복을 위해서는 이념과 진영 틀에서 벗어나 초당적 협력 관계를 구축해야 한다. 협치를 위한 제도적 틀부터 마련하겠다. 여야 정당 모두가 참여하는 '코로나19 위기극복 특위'를 우선 출범시키고 입법권 부여까지 고려하겠다. 

-후보가 그동안 주장해온 사회적대타협도 민주당 대선 공약에 포함될 수 있는가.

▲사회적대타협은 오랜 시간 구상한 갈등 해결방안이다. 그동안 노동계는 해고는 살인이라며 유연성 확대를 거부하고 경제계는 고용 안전성을 강화하면 부담이 된다고 했다. 덴마크의 유연안전성 모델을 참조하면 해법을 찾을 수 있다. 기업의 인력 구조조정은 유연하게 허용하되 실업급여를 확대, 사회안전망을 대폭 강화하는 방안이다. 기업은 경기 변동이나 4차 산업혁명 등 불가피하게 발생하는 인력 구조조정에 유연히 대응할 수 있고, 노동자는 해고에 대한 걱정을 덜고 안정성을 보장받는다.

-선거 구호로 '단결'을 내세웠다. 보궐선거 패배 이후 당내 소통구조가 비판 받았는데, '단결'이란 키워드와 소통은 잘 어울리지 않는다.  

▲단결은 소통 없이 불가능하다. 민주당은 국회의원만 174명이 있는 거대 조직이다. 구성원 생각도, 당이 대표하고자 하는 세력도 다양하다. 이런 정당이 내부에서 소통을 일상적으로, 또 체계적으로 하지 않으면 혼란에 빠진다. 소통을 당원까지 확장하며 국회의원간, 당과 당원간, 또 당정간 원활한 소통을 이뤄내겠다.

-후보는 '친문' 핵심으로 불린다. 윤호중 원내대표에 이어 후보가 당대표가 된다면 '친문' 일변도 지도부가 되는 것이 아닌가.

▲친문·비문 식 편가르기는 언론의 프레임이다. 이런 편가르기는 2015년 안철수 등의 탈당으로 끝난 프레임이다. 현재 민주당에는 주류와 비주류, 친문과 비문 실체가 없다. 언론에서 말하는 친문·비문 의원들 모두 반성하고 성찰하고 있다. 이와 함께 1년 전 국민들이 민주당에게 요구한 많은 과제를 실천하겠다는 의지를 다지고 있다.

-윤호중 원내대표와 손발은 잘 맞는가

▲윤호중 원내대표와 한솥밥 먹은 지도 벌써 10년이 넘는다. 지난 2019년, 선거법 개정안을 처리할 때 저는 원내대표와 정치개혁특별위원회 위원장으로, 윤 원내대표는 사무총장으로 호흡을 맞췄다. 당대표가 된다면 환상의 파트너십을 보여줄 수 있다.

-당원에게 하고 싶은 말은. 또 국민에게 하고 싶은 말은?

▲문재인 정부가 코로나19를 극복하고 경제를 회복하도록 하는 것이 최우선 과제다. 모든 것을 걸고 문재인 정부의 성공을 완성하고, 그 성과를 바탕으로 국민들의 선택을 받겠다. 또 국민과 함께하는 개혁, 국민과 소통하는 정치, 공정과 정의를 실현하는 정당이 되겠다.

withu@newspim.com

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[여론조사]국민의힘 48.5%·민주 38.8% [서울=뉴스핌] 지혜진 기자= 윤석열 대통령 탄핵 이후 국민의힘 정당 지지율이 더불어민주당을 오차범위 밖에서 역전한 여론조사 결과가 나왔다. 종합뉴스통신사 뉴스핌 의뢰로 여론조사 전문 기관 미디어리서치가 지난 20~21일 이틀간 전국 만 18세 이상 남녀 1012명을 대상으로 진행한 ARS(자동응답시스템) 조사에서 '다음 중 어느 정당을 지지하시거나 약간이라도 더 호감을 가지고 있나'라는 질문에 ▲국민의힘 48.5% ▲더불어민주당 38.8% ▲조국혁신당 3.8% ▲개혁신당 1.3% ▲진보당 0.4% ▲기타 다른정당 1.7% ▲지지정당 없음 5.4%로 집계됐다. 지난 조사 대비 민주당(40.4%→38.8%)은 1.6% 포인트(p) 하락했고, 국민의힘(40.0%→48.5%)은 8.5%p 상승하며 양당 간 격차는 지난 조사 대비 0.4%p(민주당 우세)→9.7%p(국민의힘 우세)로 벌어졌다. 윤 대통령의 비상계엄 사태 이후 민주당은 탄핵 국면을 거치며 국민의힘과 지지율 격차가 2배 이상 벌어지기도 했으나 한 달여 만에 정반대 결과가 나왔다. 지난해 12월 9일 뉴스핌 여론조사에서 민주당은 50.0%, 국민의힘은 23.1%로 지지율 격차가 26.9%p에 달했다.(미디어리서치 의뢰, 신뢰 수준은 95%, 표본 오차는 ±3.1%p. 응답률은 9.9%) 윤 대통령에 대한 탄핵소추안이 국회를 통과한 후인 지난해 12월 20일 여론조사에서도 민주당은 47.5%, 국민의힘은 29.6%로 17.9%p차이였다.(미디어리서치 의뢰, 신뢰 수준은 95%, 표본 오차는 ±3.1%p. 응답률은 3.8%) 이번 조사에서 남성과 여성 모두 민주당보다 국민의힘을 지지한다는 응답자가 많았다. 남성은 ▲국민의힘 49.2% ▲민주당 37.5% ▲조국혁신당 3.9% ▲개혁신당 1.8% ▲지지정당 없음 6.0%로, 여성은 ▲국민의힘 47.8% ▲민주당 40.1% ▲조국혁신당 3.7% ▲개혁신당 0.7% ▲지지정당 없음 4.8%로 응답했다. 연령별로는 40·50대를 제외하고는 모두 국민의힘 지지율이 높았다. 만18~29세는 ▲국민의힘 48.0% ▲민주당 37.5%로, 30대는 ▲국민의힘 55.1% ▲민주당 34.5%, 40대는 ▲국민의힘 36.8% ▲민주당 49.4%, 50대는 ▲국민의힘 37.5% ▲민주당 46.8%, 60대는 ▲국민의힘 56.5% ▲민주당 34.7%, 70대 이상은 ▲국민의힘 61.0% ▲민주당 26.6%로 응답했다. 지역별로는 강원·제주, 광주·전남·전북을 제외한 전 지역에서 국민의힘 지지율이 민주당을 앞섰다. 서울은 ▲국민의힘 50.5% ▲민주당 40.2%, 경기·인천 ▲국민의힘 48.6% ▲민주당 38.2%, 대전·충청·세종 ▲국민의힘 53.8% ▲민주당 38.4%, 강원·제주 ▲국민의힘 27.7% ▲민주당 56.8%, 부산·울산·경남 ▲국민의힘 54.3% ▲민주당 33.4%, 대구·경북 ▲국민의힘 60.1% ▲민주당 25.7%, 광주·전남·전북 ▲국민의힘 26.8% ▲민주당 52.4%로 나타났다. 김대은 미디어리서치 대표는 "윤석열 대통령이 체포되고 서울서부지법에서 구속영장을 발부하면서 비상계엄 선포 47일 만에 현직 대통령으로서 처음 구속되는 등 정치적 파장이 커지면서 국민의힘 정당 지지율은 급상승하고 민주당 지지율은 하락하는 현상이 이어졌다"면서 "국민의힘 상승 원인으로는 민주당 등 야 6당이 발의한 내란 특검법 수정안에 외환 혐의를 추가하는 등 안보 불안을 초래하면서 보수가 결집하는 효과가 있었다"고 분석했다. 그러면서 "민주당은 '카톡 검열' 논란을 비롯해 민주당에 우호적인 20·30세대와 중도층이 등을 돌린 것도 국민의힘 지지율 상승에 영향을 미쳤다"고 말했다. 김 대표는 "민주당 지지율 하락 원인으로는 계엄에는 반대하지만 민주당의 '폭주 고질병'은 더 싫다는 국민적 반감 때문"이라며 "한덕수 국무총리 탄핵, 최상목 대통령 권한대행에 대한 탄핵 협박 및 고발 등 수권정당의 모습과 거리가 멀어지면서 지지율에 악영향을 미쳤다"고 했다. 이번 조사는 무선 RDD(무작위전화걸기) 활용 ARS를 통해 진행됐다. 신뢰 수준은 95%, 표본 오차는 ±3.1%p. 응답률은 7.8%다. 자세한 조사 개요 및 내용은 미디어리서치 홈페이지와 중앙선거여론조사심의위원회 홈페이지를 참조하면 된다. heyjin@newspim.com 2025-01-22 11:00
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尹 탄핵안 "기각" 47.1% vs "인용" 46.7% [서울=뉴스핌] 신정인 기자 = 윤석열 대통령에 대한 탄핵소추안이 가결된 지 39일 만에 헌법재판소가 탄핵안을 기각해야 한다는 여론과 인용해야 한다는 여론이 팽팽했다. 이는 보수층의 결집과 고위공직자범죄수사처(공수처) 수사와 이재명 더불어민주당 대표에 대한 비호감 등이 영향을 미친 것으로 분석된다. 여론조사 전문기관 미디어리서치가 종합뉴스통신사 뉴스핌의 의뢰로 지난 1월 20~21일 양일간 전국 만 18세 이상 남녀 1012명을 대상으로 진행한 ARS(자동응답시스템) 조사에서 "비상계엄 선포와 내란 혐의 등을 이유로 윤 대통령을 탄핵소추한 국회 측이 탄핵소추안에서 형법상 내란죄를 배제했는데 헌법재판소가 대통령의 탄핵소추안에 대해 어떤 결론을 내야 한다고 생각하십니까?"라는 질문에 응답자 47.1%는 '기각해야 한다'고 답했다. '인용해야 한다'고 답한 사람은 46.7%, '잘모름'은 6.2%였다. 성별로 보면 남성은 ▲인용해야 한다 44.6% ▲기각해야 한다 50.4% ▲잘모름 5.0% 등이다. 여성은 ▲인용해야 한다 48.8% ▲기각해야 한다 43.8% ▲잘모름 7.4% 등이다. 연령별로 보면 인용해야 한다는 응답은 ▲50대 58.4% ▲40대 56.0% ▲만18~29세 48.5% ▲30대 43.2% ▲60대 42.6% ▲70대 이상 27.1% 순이다. 기각해야 한다는 응답은 ▲30대 54.8% ▲70대 이상 52.5% ▲60대 51.7% ▲만18~29세 49.6% ▲50대 39.3% ▲40대 37.6% 순이다. 지역별로는 광주·전남·전북에서 인용해야 한다는 응답(62.4%)이 가장 높았다. 이어 ▲강원·제주 57.2% ▲경기·인천 48.2% ▲서울 46.3% ▲부산·울산·경남 40.6% ▲대구·경북 40.2% ▲대전·충청·세종 39.5% 등이 뒤를 이었다. 기각해야 한다는 응답은 대전·충청·세종(55.5%)이 가장 높았다. 이어 ▲대구·경북 50.8% ▲부산·울산·경남 49.6% ▲경기·인천 48.4% ▲서울 47.5% ▲강원·제주 31.9% ▲광주·전남·전북 31.3% 순이다. 지지 정당별로 보면 인용해야 한다는 응답은 ▲조국혁신당 지지자 87.6% ▲더불어민주당 지지자 87.4% ▲지지정당 없음 63.5% ▲개혁신당 47.8% ▲기타정당 46.5% ▲진보당 33.9% ▲국민의힘 9.3% ▲잘모름 0% 순이다. 기각해야 한다는 응답은 ▲국민의힘 85.0% ▲개혁신당 36.9% ▲기타정당 36.7% ▲지지정당 없음 26.6% ▲진보당 19.4% ▲더불어민주당 7.8% ▲조국혁신당 5.3% ▲잘모름 0% 순이다. 김대은 미디어리서치 대표는 "조사결과를 보면 윤 대통령에 대한 탄핵소추안 '기각'이 '인용'보다 한계허용 오차범위 내에서 높게 응답이 나왔다"며 "다만 '기각해야 한다'와 '인용해야 한다'는 답변이 팽팽한 것은 정부·여당과 야당 간의 대립이 극심한 상황에서 발생했기 때문에 탄핵 결정 시 국론 분열 가능성이 더욱 크다고 볼 수 있다"고 분석했다. 이어 "헌법재판소는 이런 정치적 영향과 파급효과를 종합적으로 고려해 탄핵 심판의 최종 결론을 내려야 한다"며 "단순히 법적 기준만이 아니라 국가와 국민에 미칠 수 있는 정치적 영향까지 균형 있게 검토해야 한다"고 했다. 정치 전문가들은 이같은 흐름을 '보수 지지층의 과표집'으로 보고 있다. 이종훈 정치평론가는 뉴스핌과의 통화에서 "조기 대선이 다가오면서 극우 성향을 중심으로 '이재명은 안 된다'는 심리가 뭉치고, 이들이 여론조사에도 적극적으로 응하는 것으로 보인다"며 "이런 상황에서 진보층도 나름대로 뭉쳐있다 보니 '윤석열 대 이재명' 양당 구도가 형성되고 있다"고 설명했다. 박상병 정치평론가도 "지금 여론조사 응답자 중의 다수는 보수층으로 보인다. 스스로 보수라고 생각하는 의견들이 의도치 않게 과표집 되면서 윤 대통령 쪽으로 표가 몰리는 상황"이라고 했다. 이어 "중도층에서도 공수처 수사와 이재명에 대한 비호감도가 높은 사람들이 국민의힘을 전략적으로 선택하는 것"이라고 부연했다. 이번 조사는 무선 RDD(무작위전화걸기) 활용 ARS를 통해 진행됐다. 성별, 연령별, 지역별 인구비례할당 후 무작위 추출 방식으로 표집했으며, 2024년 12월 말 행정안전부 주민등록 인구통계를 기준으로 성·연령대·지역별 가중치를 부여했다. 신뢰 수준은 95%, 표본 오차는 ±3.1%p, 응답률은 7.8%다. 자세한 조사 개요 및 내용은 미디어리서치 홈페이지와 중앙선거여론조사심의위원회 홈페이지를 참조하면 된다. allpass@newspim.com 2025-01-22 11:00
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