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[인터뷰] 김태기 중노위원장 "노동개혁 없으면 미래도 없어…분쟁해결 시스템 새판짜야"

기사입력 : 2023년01월08일 06:00

최종수정 : 2023년01월08일 06:00

"디지털시대 전환 속 노동개혁 피할 수 없는 과제"
"반노조 노동개혁은 안돼...노조 기능 발휘 도와야"
"노조개혁, 노조가 자초…스스로 투명성 강화해야"
"중노위 인력 증대 필요...동기부여 환경 조성할 것"

[세종=뉴스핌] 정성훈 이수영 기자 = "노동개혁을 하지 않으면 미래도 없고 국민들의 삶도 피폐해질 수 밖에 없다. 헌데 노동개혁에서 놓치고 있는 부분은 소모적인 노동 분쟁이다."

지난 11월 말 중앙노동위원회 수장에 임명된 김태기 위원장은 지난달 28일 정부세종청사 중앙노동위원회 집무실에서 <뉴스핌>과 인터뷰를 갖고, 노동개혁과 관련해 이 같은 입장을 밝혔다.

노동개혁은 윤석열 정부의 3대 개혁(노동·교육·연금) 중 하나다. 특히 윤 정부는 화물연대 사태 이후 어느 정권보다도 노동개혁에 공을 들이고 있다.

노사간의 이익 및 권리분쟁을 조정·판정하는 행정기관인 중노위 역시 노동개혁과 연관성이 깊다. 노동개혁의 주체가 노동계, 경영계 또는 양측 모두가 될 수 있기 때문이다. 윤 정부 노동개혁을 계기로 노사 관계가 악화일로를 걷고 있는 지금, 중노위의 역할은 그 어느 때보다 중요하다 볼 수 있다.  

김태기 중앙노동위원회 위원장이 지난 6일 정부세종청사에서 <뉴스핌>과 인터뷰를 하고 있다. [사진=중앙노동위원회] 2023.01.06 swimming@newspim.com

김 위원장은 "노동개혁을 앞두고 중노위 역할이 늘어날 것으로 예상되는 만큼, 노동분쟁 해결의 중추 기관으로서 노동관계 안정과 발전에 기여하겠다"는 의지를 적극 피력했다.

<뉴스핌>은 김태기 위원장과 인터뷰를 통해 노동개혁 필요성과 이를 위한 중노위 역할 및 앞으로의 각오 등 폭넓은 이야기를 나눠봤다. 

-취임 한 달이 넘었다. 임기 동안 가장 역점을 둔 목표가 있다면 

▲디지털 시대 전환으로 삶의 방식이 바뀌면서 그로 인한 전혀 경험하지 못한 갈등들이 많아지고 있다. 노동개혁 핵심인 임금이나 근로시간만 놓고 본다 하더라도 분쟁 요소가 많다. 하지만 옛날 제조업 시대, 공장, 남성 중심의 노동 등에 익숙하다 보니 분쟁 해결 시스템에는 이 부분이 간과돼 있다. 그래서 이번에 보완을 하고자 한다. 특히 현재 노동시장 현실과 분쟁 해결 시스템 간 괴리감이 크다. 그동안 간과했던 노동 분쟁 해결 시스템을 개선해 공정에 반하는 부분까지 포섭할 수 있도록 시스템을 개선해 나갈 것이다. 

-취임사에서 "소모적인 분쟁 해결 문화에서 탈피하겠다"고 했는데 어떻게 진행되고 있나

▲문화라고 하는 단어 자체를 바꾼다는 일이 보통 일은 아니다. 일단 컨센서스(구성원간 합의)를 모아야 하지 않을까 싶어 노사와 국민들, 국회의원들을 만나 앞으로 노동위원회가 어떤 활동을 하고 어떤 일을 하고 싶은지 자세히 이야기를 했다. 디지털 시대 전환 속 노동개혁은 피하려 해도 피할 수 없는 것이다. 헌데 노동법 개정과 관련되는 예산이나 입법권 등은 모두 국회의 권한이다. 따라서 의원들에게 노동개혁을 왜 해야 하는지, 파장은 어떨 것인지 등을 인식시켰다.

김태기 중앙노동위원회 위원장이 지난 6일 정부세종청사에서 <뉴스핌>과 인터뷰를 하고 있다. [사진=중앙노동위원회] 2023.01.06 swimming@newspim.com

-중노위는 노사간 조정·심판 기관으로서 어느 한쪽에 치우치지 않는 공정성이 요구된다 

▲ 맞다. 취임 후 중노위가 공정성을 지켜야 신뢰받는 기관이 될 수 있다고 되뇌인다. 기본적으로 노동개혁을 반(反)노조로 해서는 안된다. 노조가 제 기능을 발휘할 수 있도록 돕는 그런 개혁이 필요하다. 적어도 중노위 판결이 편향적이라는 이야기가 나오지 않도록 해야 한다. 공정성과 전문성 키우는 부분을 과거보다 더 강화해야 분쟁 해결 시스템이 돌아갈 것이다. 그렇지 않으면 노동위원회를 불신하고 다른 곳을 찾기 때문이다.

-정부가 노조 회계를 투명하게 관리해야 한다며 노조 길들이기에 나섰다. 왜 지금 시점인가

▲ 윤 정부는 취임 초반 '노동의 가치가 존중받도록 하겠다'며 노동계와 친구를 선언하는 등 노조 친화적인 모습을 보였다. 지금도 달라진 건 없지만, 노조개혁 부분은 화물연대가 촉발한 면이 크다. 현행법상 회계와 관련해 자료를 요청할 수 있다는 데 정부는 자료 요청을 한 번 해본 적이 없다. 그러니 지금 대통령은 노동조합법을 제대로 작동하게 만들고, 더 나아가 다른 나라처럼 회계 공시를 의무화하라고 하는 것이다. 

-그렇다면 향후 노조의 대응은 어떠해야 하나

▲디지털 시대의 특징은 개방성, 연결성이다. 개방과 사회가 연계되는 사회 속에서 노조가 우리만 외로운 섬에 있다고 주장하면 안될 것 같다. 노조가 자발적으로 회계 투명성을 위한 선제적인 조치를 하는 게 좋을 듯 하다. 그동안 우리는 노조가 해온 행위들이 당연하다고 생각했다. 우리는 놓치고 있었을 뿐이다. 하지만 지금처럼 노조가 제 역할을 못하는 경우 불평등 심화 현상이 발생해 성장률이 떨어지고 생산성 떨어지는 나라가 될 것이다.

-중노위의 위상이 높아진 만큼 인력 증대 필요성도 있어보인다

▲절대적으로 필요하다. 일례로 고용노동부 근로감독관의 경우 월 25만원씩 조사수당을 받지만, 노동위원회 조사관은 조사 활동에 필요한 제반 수당이 전무하다. 그러다보니 순환 근무로 오더라도 계속 머무르지 않고 다른 기업이나 단체로 가서 일할 때가 굉장히 많다. 노동 분쟁을 다루는 기구지만 재정적인 부분이나 조직 직제면에서 터무니 없는 상황인 셈이다. 매력적인 분야인데도 불구하고 현실은 너무나 척박하다. 

김태기 중앙노동위원회 위원장이 지난 6일 정부세종청사에서 <뉴스핌>과 인터뷰를 하고 있다. [사진=중앙노동위원회] 2023.01.06 swimming@newspim.com

-중노위에서 다루는 조정·심판 사건이 최근 몇년간 크게 늘었는데 인력은 많이 부족한 것으로 안다

▲그렇다. 지난해 중노위에 접수된 사건 수(추정)는 총 1만7923건으로, 2021년(1만7583건)과 비교하면 340건(1.9%) 증가했다. 같은 기간 심판사건도 1만6707건 접수돼 2021년(1만6326건) 대비 381건(2.3%) 늘었다. 그런데 현재 중노위 조사관 총 정원은 247명(조정 49명·심판 198명)으로, 노동위별 조정은 2~9명, 심판은 5~40명 수준이다. 특히 인천·충북 지역 노동위원회는 조사관이 각각 11명, 6명에 불과해 조사관 1명이 감당해야 하는 업무가 과중한 실정이다. 그럼에도 올해 중노위에 배정된 예산은 449억원 수준에 불과하다. 지난해보다 약 1.2% (5억4000억원) 늘어나는데 그쳤다. 인건비 인상 수준이다. 

-중노위의 역할은 앞으로도 더욱 확대될 것으로 예상된다. 무엇보다 환경 개선이 시급해 보인다 

▲공감한다. 중노위 업무는 직장내괴롭힘, 고용 차별 등까지 노동위원회의 업무가 계속 확장되고 있다. 과거 노동위원회는 이미 용량이 차도 한참 찬 거다. 하중이 많이 걸려 머무르려는 인력이 없는데 적은 투자로 큰 결과를 기대하는 건 난센스가 아닐까 싶다. 조사관들이 동기부여가 될 수 있는 환경 조성이 필요한 시점이다. 노동 분쟁이 심각하고 우리나라가 이 분쟁을 잘 해결해야 된다고 말하면서 막상 정부 차원의 지원은 별로 없었다는 것이다. 우선 원격회의를 통한 조정 등도 가능하도록 업무 혁신 등을 통한 '중노위 시즌2'을 이뤄보고자 한다. 

swimming@newspim.com

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尹대통령 국정 지지율 30.1%…부정평가 66.7% '경고등' [서울=뉴스핌] 김종원 전문기자 = 윤석열 대통령의 국정 지지율이 30.1%가 나왔다. 지난 2주 전 뉴스핌 정기 여론조사 38.1%보다 8%포인트가 빠졌다. 반면 부정 지지율은 66.7%로 2주 전 59.3%보다 7.4%포인트가 오른 70%에 육박했다. 정부·여당의 4·10 22대 총선 참패에 따른 국정 심판 여파가 아직도 전 연령과 전국에 부정적 영향을 미치는 것으로 보인다. 국민 10명 중 7명 가까이 윤 대통령의 국정 운영에 대해 부정적 여론이 거센 상황에서 취임 2년을 맞는 윤 대통령의 국정 동력 확보에 경고등이 켜졌다. 이번 정례 여론조사는 뉴스핌 의뢰로 미디어리서치가 지난 4월 29일부터 30일까지 이틀 간 전국 만 18살 이상 남녀 1006명을 대상으로 실시했다.   4·10 총선 민의에 따른 윤 대통령과 제1야당 더불어민주당 이재명 대표 간의 지난 29일 첫 영수회담 결과는 아직 민심에 온전히 반영되지 않아 좀 더 여론의 추이를 봐야 할 것으로 보인다. 이번 정례 조사에서 '매우 잘하고 있다' 15.2%, '잘하고 있는 편' 14.9%로 국정 긍정 평가는 30.1%였다. 4·10 총선 직후 2주 전인 지난 4월 15·16일 뉴스핌 정기조사 때 긍정평가 38.1%보다 8%포인트 하락했다. 윤 대통령의 국정 운영에 대한 긍정 지지율이 뉴스핌 정기 여론조사에서 30%선이 무너질 위기에 처했다. 사실상 국정 장악과 국정 운영 동력 확보에 빨간불이 들어왔다. 부정평가는 '매우 잘 못하고 있다' 57.2%, '잘 못하는 편' 9.5%로 국민 10명 중 7명에 가까운 66.7%였다. 지난 2주 전 조사 59.3%보다 7.4%포인트가 많아졌다. 윤 대통령의 국정 운영에 대한 긍·부정 격차는 지난 2주 전 조사와 비교해서 21.2%포인트에서 36.6%포인트로 크게 벌어졌다. 연령대별로 보면 30대에서 부정평가가 79.2%로 가장 높았다. 40대 77.4%, 50대 70.4%로 30·40·50세대 10명 7명이 윤 대통령 국정 운영에 대해 부정적이었다. 70대 이상에서만 부정 41.0%, 긍정 48.0%로 긍정 평가가 조금 앞섰다. 지역별로는 정부와 여당인 국민의힘의 전통 지지층인 대구경북(TK)에서도 긍정 40.9%, 부정 54.4%로 부정 수치가 10%포인트를 훌쩍 넘어섰다. 부산울산경남(PK)에서는 긍정 35.5%, 부정 61.6%로 긍·부정 격차가 절반 가까이 됐다. 광주전남전북 호남에서는 부정 80.9%, 긍정 16.5%로 10명 중 8명이 부정적이었다. 정당별 지지층에서도 지지층이 없는 무당층의 69.1%가 부정, 긍정 27.9%로 10명 중 7명 가까이가 부정적 평가였다. 김대은 미디어리서치 대표는 윤 대통령의 국정 지지율이 크게 떨어진 이유에 대해 "지난달 29일 이재명 야당 대표와 취임 후 700여 일 만에 첫 영수회담을 했지만 국론 분열과 민생 위기를 타개할 뚜렷한 해법은 없었다"고 분석했다. 김 대표는 "오히려 4·10 총선 참패 이후 단행한 대통령실 비서실장에 찐윤' 인사를 임명하는 등 윤 대통령의 변하지 않는 일방적·독선적 국정운영 스타일과 함께 답이 보이지 않는 의대 증원 문제에 대한 국민 피로감이 커졌다"고 진단했다. 그러면서 김 대표는 "물가 상승으로 인한 민생 경제 불안감 등 여론이 악화되면서 지지층 마저 대거 이탈하며 대통령의 국정 지지율이 추락했다"고 분석했다. 이번 조사는 무선(100%) 가상번호 임의걸기(RDD) 자동응답(ARS) 방식으로 진행됐다. 신뢰 수준은 95%에 표본 오차 ±3.1%포인트, 응답률은 2.9%다. 자세한 조사 내용은 미디어리서치 홈페이지와 중앙선거여론조사심의위원회 홈페이지를 참조하면 된다. kjw8619@newspim.com 2024-05-02 06:00
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"몸 힘들어도 환자 위했는데, 공공의 적 됐다" 전공의 '울먹' [서울=뉴스핌] 방보경 노연경 기자 = 의과대학 학생, 전공의 등은 정부가 독단적 정책을 추진하고 있다고 지적하면서 현장의 목소리를 반영해야 한다고 주장했다. 특히 전공의 대표는 '정부가 우리를 악마화하는 과정에서 (환자와의) 신뢰를 깨고 있다'고 호소하기도 했다.  서울의대·서울대병원 교수협의회 비상대책위원회(서울의대 비대위)가 30일 개최 의료개혁 관련 긴급 심포지엄에서 박재일 서울대병원 전공의 대표는 "국민 위한 의료개혁이 올바른 방향 무엇인가를 고민했는데, 공공의 적이 돼버렸다"며 울먹였다.  [서울=뉴스핌] 윤창빈 기자 = 30일 오전 서울 종로구 서울대학교 병원 제일제당홀에서 열린 서울의대-서울대병원 교수협의회 비대위 긴급 심포지엄에 의료진들이 참석해 있다. 2024.04.30 pangbin@newspim.com 이날 열린 심포지엄은 의대 정원 확정을 앞두고 이뤄졌다. 교수들은 의료대란의 배경 및 정부에 제시할 정책 대안을 짚었다. 김민호 서울대 의과대학 학생회장과 박재일 서울대병원 전공의대표 역시 자리에 참석해 입장을 표명했다.  특히 박 대표는 혈액종양내과에서 일해오면서 느꼈던 개인적인 소회를 털어놨다. 박 대표는 "수련받으면서 몸이 힘든 시간이 있었지만, 몸이 힘들수록 내 환자의 몸은 건강해질 거라고 믿었다"고 했다.  그는 "내과 1년차 때 맡았던 환자에게 매일 울면서 어떤 말을 해드려야 하는지 머릿속으로 생각했다. 신을 믿지 않지만 인생에서 처음으로 기도를 했다"며 "(그분을 볼 때마다) 복도로 다시 나와서 심호흡하고 커튼까지 갔다가 돌아오는 걸 반복했다"며 개인적인 경험을 공유했다.  박 대표는 "2년 후 그분이 완치된 것을 보고 힘든 상황에 환자들 곁에 있고 싶어서 혈액종양내과를 지원했다"며 "회복한 환자들의 감사인사와 편지를 마음속에 품는데 정부는 전공의를 악마화해서 국민 간의 갈등을 부추기고 있다"며 말을 잇지 못했다.  이어 "자부심과 긍지 갖고 환자 곁에서 일할 수 있는 시스템을 만들어 달라"며 "기피과가 있다면 시스템 개선해서 모든 전공의들이 소신껏 지원할 수 있도록 해달라"고 했다.  박 대표의 발표가 끝나자 30초 이상의 큰 박수소리가 이어졌다. 박 대표는 자리로 돌아간 뒤에도 휴지를 손에 쥐고 연신 눈물을 닦았다. 동료 전공의로 보이는 몇몇은 눈물을 훔치기도 했다. 방재승 분당서울대학교병원 교수는 "교수이자 선배의사로서 부끄럽기도 하고 마음이 심란하다. 전공의 대표가 저렇게 슬픈 모습 보이는 것은 진심이 아니면 나올 수 없다"며 "정부는 전공의 복귀를 이야기하기 전에 진실된 마음으로 의대생과 전공의에게 사과해야 한다"고 말했다.  [서울=뉴스핌] 윤창빈 기자 = 30일 오전 서울 종로구 서울대학교 병원 제일제당홀에서 열린 서울의대-서울대병원 교수협의회 비대위 긴급 심포지엄에 의료진들이 참석해 있다. 2024.04.30 pangbin@newspim.com 박 대표는 발표에서 정부가 전문직, 수련생, 노동자 등의 정체성이 혼재된 전공의의 입장을 철저히 무시하고 있다고 주장했다.  그는 "의료계는 오래전부터 의료체계 문제점 분석해 정부에게 해결책을 제시해 왔다. 하지만 정부는 보건의료정책 심의위원회에서도 알 수 있듯, 의료계 현장 목소리를 중요하게 생각하지 않았다"고 했다.  특히 "타국과 비교했을 때 전문가 의견 태도가 반영되지 않았고, 의료개혁특별위원회까지 지속됐다"며 "정부는 의료체계 전반적 문제점을 잘못 진단하고 엉뚱한 해결책을 내놓고 있다"며 초기 진단과정부터 되짚어봐야 한다고 강조했다.  김민호 의과대학 학생 대표 역시 정부가 의료계와 교육에 대한 이해도가 낮다는 점을 지적했다. 김 대표는 "정부는 필수의료만이 국민의 건강을 위해 필요하며, 비필수의료는 시스템을 왜곡하는 주범인 양 몰아가고 있다"며 "저수가 박리다매 의료 시스템이 고성장 시대가 끝나자 통째로 무너져내리고 있는데, 이를 정부가 좁고 자의적인 범위로만 보고 있다"고 했다.  이어 "증원으로 교육 질 저하, 의료 질 저하 발생하면 책임 결과 또한 의료인이 같이 안게 된다"며 "학생들은 (정부 정책이) 의료와 의학을 위하는 진심 어린 정책이 아니라고 생각한다"고 덧붙였다.  김 대표는 ▲시스템적 접근 필요 ▲현장의 목소리 청취 ▲필수의료패키지 반대 등의 안건을 내놓으며 대정부 요구안을 제시했다.  hello@newspim.com 2024-04-30 15:03
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