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[스페셜 인터뷰] ①김태호 "대선 도전할 것...국민과 다투는 못난 정치 않겠다"

기사입력 : 2021년05월28일 05:32

최종수정 : 2021년05월28일 17:27

"보수 대 진보 가짜싸움...남아공 '플라밍고 모델'로 극복"
"경쟁을 자유롭게...질서자유주의가 나의 국정철학이다"

[서울=뉴스핌] 이지율 기자 = "Winter Is Coming. 때가 오고 있고 그 때를 지금 준비하고 있다."

역대 최연소(만 41세) 민선 광역자치단체장(경남지사)에 역시 최연소 국무총리 지명자라는 타이틀을 가진 김태호 국민의힘 의원은 차기 대권 도전 결심을 묻는 질문에 이같이 답했다.

김 의원은 지난 25일 국회 의원회관에서 가진 뉴스핌과의 인터뷰에서 "김태호의 옷이 가장 맞아야 한다"며 "국민과 공감하고 분명한 메시지를 만들어내야 하는데 그게 간단치 않다"고 말했다.

그는 "국민과 공감할 수 있는 하나의 메시지에 대한 고민을 많이 하고 있다"며 "시기의 빠르고 늦음은 큰 의미가 없다. 제일 중요한 가치를 위해 모든 걸 한 번 걸겠다는 공적 마음을 갖고 있기 때문에 그것을 참는 과정이 반"이라며 대선 준비의 고충을 털어놨다.

[서울=뉴스핌] 최상수 기자 = 김태호 국민의힘 의원이 25일 서울 여의도 국회 의원회관에서 뉴스핌과 인터뷰를 하고 있다. 2021.05.25 kilroy023@newspim.com

◆ 국정 운영 방침은..."경쟁을 자유롭게, 질서자유주의가 동력"

김 의원은 내년 대통령선거의 시대정신을 "자유 대한민국, 질서자유주의"라고 정의했다.

그는 "지금 문재인 정부는 이데올로기적 관점에서 색안경을 끼고 세상을 보고 있다. 문 정부의 연장은 대한민국에 굉장히 재앙이 될 수 있다"고 진단했다.

이어 "정부가 국민의 자유, 특히 경제 분야와 포털의 자유를 많이 간섭하고 있다"며 "정부의 경제 간섭은 다른 여러 분야에 대한 연쇄적 파급 효과가 크기 때문에 그게 결국 사회주의로 간다"고 우려했다.

김 의원은 "특히 정치적인 목적을 지닌 정부 간섭은 결국에 국민을 노예의 길로 이끈다"며 "지금 당장 많은 사람들을 천국으로 데려가겠다고 말하는 사람들이 결과적으로 현실을 지옥으로 만든다. 그게 차베스의 길일수도 있다"고 했다.

그러면서 "20대 총선에서 불출마 한 이후 공백기간 동안 G2(미국·중국)를 왕래하면서 그 나라의 역사와 극복의 역사를 보게 됐다"며 "그 결론은 결국 자유가 번영의 가장 큰 동력이라는 것"이라고 강조했다.

김 의원은 "그래서 '김태호는 질서자유주의자'라고 표현하고 싶다"며 "경쟁을 자유롭게 할 수 있도록 걸림돌을 제거해주는 게 바로 질서자유주의"라고 설명했다.

[서울=뉴스핌] 최상수 기자 = 김태호 국민의힘 의원이 25일 서울 여의도 국회 의원회관에서 뉴스핌과 인터뷰를 하고 있다. 2021.05.25 kilroy023@newspim.com

◆ "문재인식 갈라치기는 제일 하기 쉬운 정치...지도자는 정원사가 돼야"

김 의원은 문재인 정부의 정책 비일관성을 지적하며 부동산정책을 일례로 들었다.

그는 "임기 중 부동산정책을 25번이나 바꿨다는 건 이미 일관성이 없다는 것"이라며 "가장 반상식적인 일관성이다. 이런 비일관성은 시장에 혼란을 주고 결과적으로 부동산 폭등으로 나타나 정부의 실패로 연결된다. 노무현 정부 때 부동산정책이 그랬는데 이걸 똑같이 되풀이하는 게 참 이해가 안 된다"고 비판했다.

이어 "제일 하위의 정치가 백성들, 국민들과 다투는 정치인데 문 정부가 그걸 하고 있다"며 "의사와 간호사, 정규직과 비정규직, 진보와 보수, 광화문 국민과 서대문 국민, 이렇게 국민들 마음을 갈기갈기 찢고 싸움을 붙인다. 제일 하기 쉬운 게 문재인식 정치다. 내 편이냐 네 편이냐 갈라치기 하는 것"이라고 질타했다.

김 의원은 경남지사 재임 시절 국무총리 후보에서 자진 사퇴했던 당시를 회상하며 "그 때만 해도 공적 마인드보다는 어떻게 하면 정치공학적으로 칼자루를 잡을까 하는 마음이 더 높았다. 사심이 들어갔던 것"이라며 "결국 지도자가 사심이 있으면 나라도 망한다"고 단언했다.

그러면서 지도자를 "하나의 정원사"라고 비유했다. 그는 "정원을 가꾸면서 독초인지 잡초인지 보는 눈이 있어야 한다"며 "현재 보수와 진보의 싸움은 가짜 싸움이다. 자기 진영을 대변하기 위해 싸우는, 기득권 싸움일 뿐이다. 이 싸움을 진짜 싸움으로 바꿔야 한다"고 강조했다.

[서울=뉴스핌] 최상수 기자 = 김태호 국민의힘 의원이 25일 서울 여의도 국회 의원회관에서 뉴스핌과 인터뷰를 하고 있다. 2021.05.25 kilroy023@newspim.com

◆ "보수 vs 진보 가짜 싸움...플라밍고 모델로 극복해야"

김 의원은 남아공의 흑백 갈등 극복 사례를 들며 차기 국정운영 방안으로 '화합과 발전의 플라밍고 모델'을 제시했다.

플라밍고 모델은 남아프리카공화국이 극단적 흑백 갈등을 해결하기 위해 고심했던 네 가지 시나리오(타조 모델, 이카로스 모델, 레임덕 모델, 플라밍고 모델) 중 하나로, 양측이 조금씩 양보해서 타협하자는 모델이다.

양 극단의 주장을 하는 사람들은 불만을 가질 수 있으나 국가 시스템은 살아남고 점진적인 발전을 꾀한다. 남아공 지도자들은 숙의 끝에 이 모델을 선택했고 장기간 감옥에 있던 만델라가 석방돼 대통령이 된 계기가 되기도 했다.

김 의원은 "남아공에는 극단적 갈등을 해결하기 위해 숙의하는 '몽플뢰르 시나리오 콘퍼런스'가 있었다"며 "1991년 9월 케이프타운 몽플뢰르 콘퍼런스센터에서 남아공을 대변할 지도자 22명이 남아공의 미래에 대해 6개월 간 숙의했다"고 설명했다.

이어 "플라밍고 모델은 결과적으로 협의와 협치로 흑백 갈등을 점진적으로 풀어가는 방식"이라며 "우리도 한국판 플라밍고 시나리오를 채택해야 한다. 서로 잡아죽이려는 나쁜 것만 찾지 말고 서로 공통점을 찾아가야 한다. 지금 대한민국의 정치는 87체제인데 이 체제가 상대의 약점만 잡아 죽여야 내가 득이 되는 체제"라고 지적했다.

그러면서 "가짜 싸움에서 진짜 싸움으로 전환하기 위해 결국 시스템의 교착 상태를 풀 수 있는 정치적 재편이 이뤄져야 한다"며 "이에 대한 확고한 비전과 철학이 있는 사람이 현 대한민국에서 쓸모 있는 리더십을 가진 사람 아니겠나"라고 반문했다.

[서울=뉴스핌] 최상수 기자 = 김태호 국민의힘 의원이 25일 서울 여의도 국회 의원회관에서 뉴스핌과 인터뷰를 하고 있다. 2021.05.25 kilroy023@newspim.com

◆ "대통령, 잘 놀 줄 알아야...청와대 밖에서 국민과 소주 한 잔 할 것"

김 의원은 "대통령도 잘 놀 줄 알아야 한다"며 스웨덴의 타게 엘란데르 총리의 목요클럽을 예로 들었다. 타게 엘란데르 전 스웨덴 총리가 목요클럽을 통해 정기적으로 경영계, 노동계 등 인사들을 만나 소통과 협치를 끌어낸 점을 벤치마킹 해야 한단 것이다.

그는 "대통령이 청와대 안에만 있으면 안 된다. 저녁에 자연스럽게 나와 종로 뒷골목이든 인사동이든 소주 한 병 얻어먹을 수 있는 것이 국민께 소통의 의지를 보여주는 것"이라고 했다. 그러면서 "일주일 중 하루는 폭탄주를 마셔야 한다"며 "자신이 아닌 나라를 위한 희생"이라고도 했다. 

김 의원은 "사회 갈등 해결을 위한 위원회 등은 큰 의미가 없다"며 "대통령은 현실을 진단하고 사람 보는 눈이 있어야 한다. 생태계 흐름을 보는 눈이 없으면 대안을 만들 수 없다. 정확한 사람에게 일을 시키는 게 능력"이라며 혜안의 중요성을 강조했다.

그는 현 대한민국 경제 상황에 대해선 "IMF에 갈 위기"라고 진단했다. "지금 우리 외환보유액 약 4523억 달러 중 절반은 언제든지 갑자기 빠져나갈 수 있는 상황"이라며 "굉장히 위험하고 불안하다"고 했다.

이어 "외국 투자자들이 삼성전자, LG 등 우리나라 기업 주식을 급속하게 빼내고 있다"며 "미 연준에서 지금 금리 인상 카드를 만지작 하고 있다. 동학개미, 서학개미, 가상화폐가 전부 10월 전에 폭락할 가능성이 크다"고 우려했다.

그러면서 "이는 전부 가계부채 폭발로 연결 돼 부동산 시장이 굉장히 어려워질 수 있다"며 "그래서 우리가 경제가 IMF 외환위기 수준의 위기로 갈 가능성을 배제하지 못 한다. 화약고 느낌"이라고 진단했다.

김 의원은 "당장 중국과 일본의 통화스와프에 대한 대비도 해야 한다. 최소 백 조원 이상의 예비비를 만들어놓을 필요가 있다"며 "IMF 외환위기가 온다고 생각하고 대처하는 시나리오를 재점검해야 한다. 진짜 명의는 수술하기 전 원인과 증상을 보고하는 것"이라고 강조했다.

jool2@newspim.com

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[여론조사]국민의힘 48.5%·민주 38.8% [서울=뉴스핌] 지혜진 기자= 윤석열 대통령 탄핵 이후 국민의힘 정당 지지율이 더불어민주당을 오차범위 밖에서 역전한 여론조사 결과가 나왔다. 종합뉴스통신사 뉴스핌 의뢰로 여론조사 전문 기관 미디어리서치가 지난 20~21일 이틀간 전국 만 18세 이상 남녀 1012명을 대상으로 진행한 ARS(자동응답시스템) 조사에서 '다음 중 어느 정당을 지지하시거나 약간이라도 더 호감을 가지고 있나'라는 질문에 ▲국민의힘 48.5% ▲더불어민주당 38.8% ▲조국혁신당 3.8% ▲개혁신당 1.3% ▲진보당 0.4% ▲기타 다른정당 1.7% ▲지지정당 없음 5.4%로 집계됐다. 지난 조사 대비 민주당(40.4%→38.8%)은 1.6% 포인트(p) 하락했고, 국민의힘(40.0%→48.5%)은 8.5%p 상승하며 양당 간 격차는 지난 조사 대비 0.4%p(민주당 우세)→9.7%p(국민의힘 우세)로 벌어졌다. 윤 대통령의 비상계엄 사태 이후 민주당은 탄핵 국면을 거치며 국민의힘과 지지율 격차가 2배 이상 벌어지기도 했으나 한 달여 만에 정반대 결과가 나왔다. 지난해 12월 9일 뉴스핌 여론조사에서 민주당은 50.0%, 국민의힘은 23.1%로 지지율 격차가 26.9%p에 달했다.(미디어리서치 의뢰, 신뢰 수준은 95%, 표본 오차는 ±3.1%p. 응답률은 9.9%) 윤 대통령에 대한 탄핵소추안이 국회를 통과한 후인 지난해 12월 20일 여론조사에서도 민주당은 47.5%, 국민의힘은 29.6%로 17.9%p차이였다.(미디어리서치 의뢰, 신뢰 수준은 95%, 표본 오차는 ±3.1%p. 응답률은 3.8%) 이번 조사에서 남성과 여성 모두 민주당보다 국민의힘을 지지한다는 응답자가 많았다. 남성은 ▲국민의힘 49.2% ▲민주당 37.5% ▲조국혁신당 3.9% ▲개혁신당 1.8% ▲지지정당 없음 6.0%로, 여성은 ▲국민의힘 47.8% ▲민주당 40.1% ▲조국혁신당 3.7% ▲개혁신당 0.7% ▲지지정당 없음 4.8%로 응답했다. 연령별로는 40·50대를 제외하고는 모두 국민의힘 지지율이 높았다. 만18~29세는 ▲국민의힘 48.0% ▲민주당 37.5%로, 30대는 ▲국민의힘 55.1% ▲민주당 34.5%, 40대는 ▲국민의힘 36.8% ▲민주당 49.4%, 50대는 ▲국민의힘 37.5% ▲민주당 46.8%, 60대는 ▲국민의힘 56.5% ▲민주당 34.7%, 70대 이상은 ▲국민의힘 61.0% ▲민주당 26.6%로 응답했다. 지역별로는 강원·제주, 광주·전남·전북을 제외한 전 지역에서 국민의힘 지지율이 민주당을 앞섰다. 서울은 ▲국민의힘 50.5% ▲민주당 40.2%, 경기·인천 ▲국민의힘 48.6% ▲민주당 38.2%, 대전·충청·세종 ▲국민의힘 53.8% ▲민주당 38.4%, 강원·제주 ▲국민의힘 27.7% ▲민주당 56.8%, 부산·울산·경남 ▲국민의힘 54.3% ▲민주당 33.4%, 대구·경북 ▲국민의힘 60.1% ▲민주당 25.7%, 광주·전남·전북 ▲국민의힘 26.8% ▲민주당 52.4%로 나타났다. 김대은 미디어리서치 대표는 "윤석열 대통령이 체포되고 서울서부지법에서 구속영장을 발부하면서 비상계엄 선포 47일 만에 현직 대통령으로서 처음 구속되는 등 정치적 파장이 커지면서 국민의힘 정당 지지율은 급상승하고 민주당 지지율은 하락하는 현상이 이어졌다"면서 "국민의힘 상승 원인으로는 민주당 등 야 6당이 발의한 내란 특검법 수정안에 외환 혐의를 추가하는 등 안보 불안을 초래하면서 보수가 결집하는 효과가 있었다"고 분석했다. 그러면서 "민주당은 '카톡 검열' 논란을 비롯해 민주당에 우호적인 20·30세대와 중도층이 등을 돌린 것도 국민의힘 지지율 상승에 영향을 미쳤다"고 말했다. 김 대표는 "민주당 지지율 하락 원인으로는 계엄에는 반대하지만 민주당의 '폭주 고질병'은 더 싫다는 국민적 반감 때문"이라며 "한덕수 국무총리 탄핵, 최상목 대통령 권한대행에 대한 탄핵 협박 및 고발 등 수권정당의 모습과 거리가 멀어지면서 지지율에 악영향을 미쳤다"고 했다. 이번 조사는 무선 RDD(무작위전화걸기) 활용 ARS를 통해 진행됐다. 신뢰 수준은 95%, 표본 오차는 ±3.1%p. 응답률은 7.8%다. 자세한 조사 개요 및 내용은 미디어리서치 홈페이지와 중앙선거여론조사심의위원회 홈페이지를 참조하면 된다. heyjin@newspim.com 2025-01-22 11:00
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尹 탄핵안 "기각" 47.1% vs "인용" 46.7% [서울=뉴스핌] 신정인 기자 = 윤석열 대통령에 대한 탄핵소추안이 가결된 지 39일 만에 헌법재판소가 탄핵안을 기각해야 한다는 여론과 인용해야 한다는 여론이 팽팽했다. 이는 보수층의 결집과 고위공직자범죄수사처(공수처) 수사와 이재명 더불어민주당 대표에 대한 비호감 등이 영향을 미친 것으로 분석된다. 여론조사 전문기관 미디어리서치가 종합뉴스통신사 뉴스핌의 의뢰로 지난 1월 20~21일 양일간 전국 만 18세 이상 남녀 1012명을 대상으로 진행한 ARS(자동응답시스템) 조사에서 "비상계엄 선포와 내란 혐의 등을 이유로 윤 대통령을 탄핵소추한 국회 측이 탄핵소추안에서 형법상 내란죄를 배제했는데 헌법재판소가 대통령의 탄핵소추안에 대해 어떤 결론을 내야 한다고 생각하십니까?"라는 질문에 응답자 47.1%는 '기각해야 한다'고 답했다. '인용해야 한다'고 답한 사람은 46.7%, '잘모름'은 6.2%였다. 성별로 보면 남성은 ▲인용해야 한다 44.6% ▲기각해야 한다 50.4% ▲잘모름 5.0% 등이다. 여성은 ▲인용해야 한다 48.8% ▲기각해야 한다 43.8% ▲잘모름 7.4% 등이다. 연령별로 보면 인용해야 한다는 응답은 ▲50대 58.4% ▲40대 56.0% ▲만18~29세 48.5% ▲30대 43.2% ▲60대 42.6% ▲70대 이상 27.1% 순이다. 기각해야 한다는 응답은 ▲30대 54.8% ▲70대 이상 52.5% ▲60대 51.7% ▲만18~29세 49.6% ▲50대 39.3% ▲40대 37.6% 순이다. 지역별로는 광주·전남·전북에서 인용해야 한다는 응답(62.4%)이 가장 높았다. 이어 ▲강원·제주 57.2% ▲경기·인천 48.2% ▲서울 46.3% ▲부산·울산·경남 40.6% ▲대구·경북 40.2% ▲대전·충청·세종 39.5% 등이 뒤를 이었다. 기각해야 한다는 응답은 대전·충청·세종(55.5%)이 가장 높았다. 이어 ▲대구·경북 50.8% ▲부산·울산·경남 49.6% ▲경기·인천 48.4% ▲서울 47.5% ▲강원·제주 31.9% ▲광주·전남·전북 31.3% 순이다. 지지 정당별로 보면 인용해야 한다는 응답은 ▲조국혁신당 지지자 87.6% ▲더불어민주당 지지자 87.4% ▲지지정당 없음 63.5% ▲개혁신당 47.8% ▲기타정당 46.5% ▲진보당 33.9% ▲국민의힘 9.3% ▲잘모름 0% 순이다. 기각해야 한다는 응답은 ▲국민의힘 85.0% ▲개혁신당 36.9% ▲기타정당 36.7% ▲지지정당 없음 26.6% ▲진보당 19.4% ▲더불어민주당 7.8% ▲조국혁신당 5.3% ▲잘모름 0% 순이다. 김대은 미디어리서치 대표는 "조사결과를 보면 윤 대통령에 대한 탄핵소추안 '기각'이 '인용'보다 한계허용 오차범위 내에서 높게 응답이 나왔다"며 "다만 '기각해야 한다'와 '인용해야 한다'는 답변이 팽팽한 것은 정부·여당과 야당 간의 대립이 극심한 상황에서 발생했기 때문에 탄핵 결정 시 국론 분열 가능성이 더욱 크다고 볼 수 있다"고 분석했다. 이어 "헌법재판소는 이런 정치적 영향과 파급효과를 종합적으로 고려해 탄핵 심판의 최종 결론을 내려야 한다"며 "단순히 법적 기준만이 아니라 국가와 국민에 미칠 수 있는 정치적 영향까지 균형 있게 검토해야 한다"고 했다. 정치 전문가들은 이같은 흐름을 '보수 지지층의 과표집'으로 보고 있다. 이종훈 정치평론가는 뉴스핌과의 통화에서 "조기 대선이 다가오면서 극우 성향을 중심으로 '이재명은 안 된다'는 심리가 뭉치고, 이들이 여론조사에도 적극적으로 응하는 것으로 보인다"며 "이런 상황에서 진보층도 나름대로 뭉쳐있다 보니 '윤석열 대 이재명' 양당 구도가 형성되고 있다"고 설명했다. 박상병 정치평론가도 "지금 여론조사 응답자 중의 다수는 보수층으로 보인다. 스스로 보수라고 생각하는 의견들이 의도치 않게 과표집 되면서 윤 대통령 쪽으로 표가 몰리는 상황"이라고 했다. 이어 "중도층에서도 공수처 수사와 이재명에 대한 비호감도가 높은 사람들이 국민의힘을 전략적으로 선택하는 것"이라고 부연했다. 이번 조사는 무선 RDD(무작위전화걸기) 활용 ARS를 통해 진행됐다. 성별, 연령별, 지역별 인구비례할당 후 무작위 추출 방식으로 표집했으며, 2024년 12월 말 행정안전부 주민등록 인구통계를 기준으로 성·연령대·지역별 가중치를 부여했다. 신뢰 수준은 95%, 표본 오차는 ±3.1%p, 응답률은 7.8%다. 자세한 조사 개요 및 내용은 미디어리서치 홈페이지와 중앙선거여론조사심의위원회 홈페이지를 참조하면 된다. allpass@newspim.com 2025-01-22 11:00
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