전체기사 최신뉴스 GAM 라씨로
KYD 디데이
사회 법원·검찰

속보

더보기

이재명 "많이 힘들죠"…유동규 직접 신문하며 기억 불분명 지적

기사입력 : 2023년04월28일 19:36

최종수정 : 2023년04월28일 19:36

이재명 "하나만 물어봐도 되겠나" 유동규에 질문
"검찰 진술과 달라, 기억 정확한가"…언성 높이기도
"중범죄 용인했다 보나" vs "시장님이 시키지 않았나"

[서울=뉴스핌] 이성화 기자 = 이재명 더불어민주당 대표가 유동규 전 성남도시개발공사 기획본부장에게 직접 성남시장 재직 시절에 대한 구체적인 기억을 되물으며 공방을 벌였다.

이 대표는 유 전 본부장의 검찰 진술과 법정 증언을 비교해 '기억나는 것만 말하라'며 차분하게 질문했고 유 전 본부장은 다소 흥분한 모습을 보이기도 했다.

서울중앙지법 형사합의34부(강규태 부장판사)는 28일 공직선거법 위반 혐의로 재판에 넘겨진 이 대표의 5차 공판에서 유 전 본부장에 대한 증인신문을 진행했다.

[서울=뉴스핌] 윤창빈 기자 = 이재명 더불어민주당 대표가 28일 오후 서울 서초구 서울중앙지방법원에서 열린 공직선거법 위반 혐의 공판에 출석하고 있다. 2023.04.28 pangbin@newspim.com

이날 이 대표 측 변호인은 유 전 본부장을 상대로 성남시장이던 이 대표에게 대면 보고한 현안 중 구체적으로 기억나는 것이 있는지 물었다.

유 전 본부장은 "위례 사업 전반에 관한 내용, 대장동 사업 등 여러 보고가 있었고 1공단 공원화와 관련해 시장실에서 그림까지 그려가면서 이야기한 것이 기억나지 않느냐"며 반문했다.

이 과정에서 이 대표는 유 전 본부장에게 '뭐 하나만 물어봐도 되겠느냐, 웬만하면 얘기를 안 하려고 했는데 많이 힘들죠'라고 말했고 유 전 본부장은 "안 힘들다"고 했다.

이 대표는 "그림을 그려서 1000억원이 될 거라고 얘기했다는 건가", "검찰 진술 내용을 보니 1000억원이 있으면 될 거라고 남욱(변호사)한테 이야기했다는 것인가" 등 질문을 이어갔다.

유 전 본부장이 금액 부분은 정확히 기억나지 않는다고 하자 이 대표는 "2013년 2월 신년간담회에서 대장동 개발을 하면 3700억원이 남아 2000억원이면 공원을 만들 수 있다고 했는데 같은 해 3월 다시 증인에게 1000억원이면 된다고 했다는 것이 논리적으로 이상하지 않느냐"며 유 전 본부장의 기억이 정확하지 않다고 지적했다.

이에 유 전 본부장은 "시장님하고 저하고 그 부분을 가지고 그림을 그려가면서 같이 설명했다"고 맞받아쳤다.

이 대표는 다시 "내가 그림 그릴 일은 없어 보이는데 내가 그린 그림이 뭐였냐", "검찰 조사에서는 그림 그린 걸 정진상(전 대표실 정무조정실장)과 했다고 말했는데 '1000억원이면 공원 만들 수 있다'는 이야기를 정진상에게 들었다고 검찰에 진술한 일이 있는가"라고 물었다.

유 전 본부장은 "기억나지 않는다"며 "진술서를 보여달라"고 했다.

이 대표는 유 전 본부장이 '위례신도시 사업과 관련해 고(故) 김문기 전 개발1처장과 함께 시장실에 가서 보고했다고 생각하지만 김 전 처장이 아닐 수도 있다'고 하자 "명확하지 않으면 아니라고 해야지 왜 보고했다고 얘기하느냐"며 재차 끼어들었다. 그러면서 "조사받을 때 검찰에 거짓말을 했다는 건가"라고 했다.

그러자 유 전 본부장은 "시장님 얘기를 다 파악하고 있는 것에 대해 가급적 숨겨주고 싶었다"고 답했다. 유 전 본부장은 지난 두 차례 증인신문 과정에서 이 대표를 지칭할 때 '이재명' 또는 '이재명 씨'라고 했는데 이날 이 대표를 마주보며 '시장님'이라고 불렀다.

[서울=뉴스핌] 정일구 기자 = 유동규 전 성남도시개발공사 기획본부장이 3일 오전 서울 서초구 서울중앙지방법원에서 열린 대장동 개발 사업 로비·특혜 의혹 관련 속행 공판에 출석하고 있다. 2023.04.03 mironj19@newspim.com

이 대표는 이후에도 수차례 "제가 좀 물어봐도 되겠나"라며 재판부 허락을 구한 다음 적극적으로 유 전 본부장의 기억이 정확한지 캐물었다.

유 전 본부장은 '2015년 1월 호주 출장에서 증인이 피고인에게 대장동 사업과 관련해 한 이야기가 있는가'라는 변호인의 질문에 "출장 중 '김만배팀이 들어온다', '흥행할 것 같다'는 이야기는 한 것 같다"고 했다.

이 대표는 이 발언에 대해 "제가 각종 회의에서 '나는 정부랑 관계가 안 좋아서 내 근처에 있으면 벼락을 맞을 수 있다', '숨기는 건 불가능하니 숨기는 일 하지 말라'고 했는데 업무와 관련해 불법, 중범죄에 해당하는 행위를 하면 제가 용인했을 것이라 생각하나"라고 되물었다.

유 전 본부장은 갑자기 감정이 격해졌는지 "그럼 형님을 왜 정신병원에 집어넣고 강제로 아랫사람에게 범죄를 시켰느냐, 시장님이 시켰지 않느냐"며 "암암리에 공신들을 불법 취업시킨 것은 중범죄에 해당하지 않느냐"고 목소리를 높였다.

재판부는 사건과 직접 관계가 없다며 두 사람을 제지했고 유 전 본부장은 이 대표가 재차 자신의 기억에 대해 지적하자 "기억이라는 게 100% 사진을 찍거나 녹음을 하듯 할 수 없다"며 "저도 누구처럼 다 녹음할 걸 후회한다"고 말하기도 했다.

이 대표는 민주당 대선 후보이던 2021년 12월 22일 SBS '주영진의 뉴스브리핑' 인터뷰에서 대장동 개발사업의 핵심 관계자였던 김 전 처장에 대해 "하위 직원이라 시장 재직 때는 알지 못했다"고 말하는 등 허위사실을 공표한 혐의 등으로 재판에 넘겨졌다.

대장동 개발 특혜 의혹과 관련해 검찰 조사를 받던 김 전 처장은 이 대표의 인터뷰 전날 자신의 사무실에서 극단적 선택을 했다. 

shl22@newspim.com

[뉴스핌 베스트 기사]

사진
'노멀' 이 된 1450원...환전 시기 등 문의 봇물 [서울=뉴스핌] 김연순 기자 = # 40대 직장인 이모씨는 최근 달러/원 환율이 1450원대로 치솟으면서 고민이다. 이씨는 내년 1월 가족들과 함께 해외여행을 떠날 예정인데 환율이 급등해 원화 가치가 급락했기 때문이다. 달러 환전 시기, 환전 방법을 놓고 고민을 거듭하고 있다. 달러/원 환율이 급등하면서 해외여행을 준비하는 A씨의 경우처럼 은행 영업점에 환전 문의가 잇따르고 있다. A은행의 영업점 관계자는 "환율이 급등하면서 환전시기를 문의하는 고객들이 많다"며 "환율 수수료 우대에 대한 문의도 많은 편"이라고 했다. 은행 모바일 앱을 이용하면 수수료를 우대하기 때문에 더욱 저렴하게 환전할 수 있다. KB국민은행 (KB스타뱅킹), 신한은행(신한쏠), 하나은행(하나원큐) 등 '앱환전'을 한 후 영업점에 방문해 이를 찾기만 하면 된다. 고객은 원하는 금액과 환전 날짜를 선택하고, 예약을 완료하면 지정된 날짜에 해당 금액을 확정된 환율로 환전할 수 있다. 시중은행의 한 관계자는 "환전 예약 시 예약한 금액과 환율에 대한 확인을 철저히 해야 한다"며 "특정 조건에 따라 수수료가 발생할 수 있으므로 사전에 관련 정보를 확인하는 것이 필요하다"고 전했다. 특히 출국 전 급하게 공항에서 환전한다면 손실액은 커진다. 공항에서는 일반적인 현찰매매율이 아닌 '공항환율'을 적용하기 때문이다. 은행마다 조금씩 다르지만 보통 달러화 기준 4%내외가 적용된다. 수수료 우대율도 낮게 적용돼, 일반 지점보다 3~4배 이상 많은 수수료를 내야 할 수 있다. [서울=뉴스핌] 양윤모 기자 = 서울 중구 하나은행 딜링룸에서 직원들이 업무를 보고 있다. 2024.12.19 yym58@newspim.com 또한 방문하려는 국가에서 수수료 없이 현금을 출금할 수 있는 카드를 미리 만들어 가지고 가는 것도 또 하나의 팁이다. 하나카드 '트래블로그' 체크카드는 100% 환율 우대, 해외 결제·인출 수수료 면제 등 혜택을 제공한다. 미국에서 해당 카드를 이용하면 북미 전역에 있는 올포인트(Allpoint) 로고가 부착된 ATM에서 인출 수수료 면제 혜택을 받을 수 있다. 달러 변동에 대비해 미리 환전을 해두고 현지 ATM에서 돈을 뽑아두면 원화값이 떨어져도 방어가 가능하다. 우리은행의 경우 태국과 필리핀에서 현지 제휴사 ATM에서 외화 출금이 가능한 '해외 ATM 서비스'를 제공한다. 해외 로밍, 유심·이심 사용 고객이면 우리은행 앱에서 누구나 이용할 수 있다. 해당 서비스를 통해 태국에서는 9만바트(약 360만원), 필리핀에서는 5만페소(약 120만원)까지 출금할 수 있다. 신한금융의 'SOL 트래블 체크카드'와 우리금융의 '위비트래블 체크카드'는 체크카드 연계 외화계좌에 달러나 유로를 예치하면 달러는 연 최대 2%, 유로는 1.5% 이자를 지급해주는 만큼 이자도 받을 수 있다. 'SOL트래블 체크카드'의 경우 전 세계 통화 30종에 100% 환율 우대와 해외 결제 및 해외 ATM(자동 입출금기) 인출 수수료 면제를 제공하는 것이 특징이다. 토스뱅크의 외화통장과 연계된 체크카드의 경우 부족한 돈을 자동 환전할 수 있는 기능이 있어 외화를 미리 충전해두지 않아도 된다. B은행의 영업점 관계자는 "환율 변동성이 확대되는 상황에서 최적의 환전 시기를 특정하는 것은 어렵다"면서도 "단기간에 환율이 급등한 상황에서 시간적 여유가 있다면 일단은 환율 추이를 지켜보는 것을 권한다"고 전했다. y2kid@newspim.com 2024-12-23 16:52
사진
트럼프 만난 정용진 "믿고 기다려달라 했다" [서울=뉴스핌] 조민교 기자 = 도널드 트럼프 미국 대통령 당선인과 만난 정용진 신세계그룹 회장이 "한국 상황에 관심을 표했다"며 "대한민국은 저력 있는 나라이니 믿고 기다려달라, 빨리 정상을 찾을 것이라고 설명했다"고 말했다. 정 회장은 지난 16~21(현지시간)일 도널드 트럼프 미국 대통령 당선인의 자택이 있는 플로리다주 팜비치 마러라고 리조트에 머무르며 당선인과 함께 환담을 나눴다. 이번 미국 방문은 트럼프 당선인의 장남 도널드 트럼프 주니어의 초정으로 이뤄졌다. 트럼프 당선인이 11월 미국 대선에서 승리한 뒤 한국 기업인을 만난 건 정 회장이 처음이다. 정용진 신세계그룹 회장 [사진=신세계] 정 회장은 22일 오후 인천국제공항 2터미널에서 기자들과 만나 '트럼프 당선인이나 주변인이 현재 한국 상황에 대해 관심을 표했느냐'는 질문을 받고 "한국 상황에 관심을 표했다"고 답했다. 정 회장은 트럼프 당선인과의 대화에 대해서는 "구체적 내용은 말씀드릴 수 없을 것 같다"며 10~15분 정도 대화를 나눴다고 했다. 이어 양국 간 민간 가교 역할을 할 것이냐는 질문엔 "거기까진 생각 못 했다"며 "사업하는 입장에서 제가 맡은 위치에서 열심히 하려고 하고 있다"고 답했다. 또 트럼프 당선인의 대선 승리가 한국 기업 경제에 어떤 영향을 미칠지에 대해서는 "거기까지는 제가 말씀드릴 처지가 아니다"고 말했다. 정 회장은 내년 트럼프 당선인 취임식에 초청받았는지 여부에는 "특별하게 연락받은 바 없다"면서도 "정부 사절단이 꾸려지는 대로 참여 요청이 오면 기꺼이 응할 생각이 있다"고 말했다. 이번 출장 소회에 대해선 "트럼프 주니어 초대로 이뤄진 것으로, 트럼프 주니어가 많은 인사들을 소개해 줘서 많은 사람과 교류하며 오랜 시간 대화를 나눌 수 있는 시간이 있었다"고 밝혔다. 일론 머스크 테슬라 최고경영자(CEO)를 만났는지에 관해선 "만났다"며 "그냥 짧은 인사 정도만 나눴다"고 했다. 일론 머스크가 한국 상황에 관심이 있었냐는 질문엔 "관심 없었다"고 전했다. 정 회장은 전기차 테슬라의 국내 1호 오너이기도 하다. 정 회장은 이번에 그룹의 미국 사업 확대 계획을 논의했는지에 관해선 "사업적인 얘기니까 여기서 얘기할 게 아니라고 생각한다"고 말을 아꼈다. 아웃렛, 골프장 관련 논의는 "없었다"고 했다. mkyo@newspim.com 2024-12-22 20:58
안다쇼핑
Top으로 이동