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[스페셜 인터뷰] 조해진 "바닥서 올라온 인생...서민 아는 자가 국민의힘 대표 해야"

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"국민의힘, 중산층·서민·빈민 위한 보수당 돼야"
"주인공 역할 한 적 없어...통합 물밑 조율 적임자"
"영남당 논란은 손해...영남 뿌리로 수도권 아울러야"
"文, 불행 단초 끊자...사면하겠다면 때 놓치지 말아야"

[서울=뉴스핌] 이지율 기자 = "물밑 조율과 통합, 협상의 고차 방정식을 하려면 맥을 짚고 풀 줄 알아야 한다. 나보다 잘 할 사람 있으면 안 나왔다. 내가 제일 잘 하는데 왜 놀고 있어야 하나."

국민의힘 당권 주자 중 처음으로 출마 선언을 한 조해진 의원은 대선을 앞둔 보수대통합 플랫폼을 강조하며 조연 역할을 자신했다.

조 의원은 지난 28일 국회 의원회관에서 가진 뉴스핌과의 인터뷰에서 대선 정국 당대표의 역할을 "후보 단일화 과정부터 갈등을 관리하고 끌고 가는 것"이라고 규정했다. 그러면서 "나서서 주인공이 되고 스포트라이트를 받는 게 아니"라고 했다.

그는 "물밑에서 조율하고 조정하고 화해시키고 통합시켰다. 지금까지 제가 정치한 역할이 그랬다"고 말했다.

조 의원은 국민의힘 정체성을 '중산층·서민·빈민'을 위한 당으로 확장해야 한다고 했다. 그러려면 당내 인적 구성부터 그런 삶의 경험을 가진 사람들로 재편해야 한다고 했다.

조 의원은 자신의 지난날을 "바닥에서 올라온 인생"이라고 설명했다. 돈 때문에 하기 싫은 비서를 다시 했고 늘 생계 걱정을 하며 살았다고 했다.

그는 "그래서 누구보다도 제가 잘 안다"고 했다. 서민의 삶을 이해하고 공감하는 능력. "그런 성정과 정체성을 가진 사람이 보수당의 대표, 새 얼굴이 되었을 때 국민들 공감이 크지 않겠냐"고 반문했다.

[서울=뉴스핌] 이형석 기자 = 조해진 국민의힘 의원. 2021.04.28 leehs@newspim.com

다음은 조해진 국민의힘 의원과의 일문일답이다.

-4.7 재보궐선거에서 국민의힘이 승리한 결정적 요인은 무엇이라 보는가.

▲ 정확하게 말하면 우리가 승리한 건 아니다. 문재인 정권 한번 혼내주고 주고 싶은 국민들이 우리 당과 안철수 국민의당 대표, 금태섭 전 의원, 또 묵직하게 자리 잡고 있었던 윤석열 전 검찰총장 등의 조합을 활용해서 지렛대로  써주신 거다. 

문재인 정권을 혼내주고 우리 후보들이 당선되게 해 주신 원동력은 정권 심판 민심이다. "문재인 정권 너무 못 한다. 이대로 가선 아주 큰일 나겠다. 근데 정신을 안 차리고 있네. 정신 좀 차리게 해 줘야겠다." 그 민심이 보수·중도·개혁 진보 똑같이 처음으로 하나의 투표로 결집한 선거였다. 우리는 그 결집한 민심이 요구하는 대로, 표가 분산 되지 않도록 후보 단일화를 통해 민심을 하나로 잡아드린 거다.
    
-국민의힘이 보선에서 압승을 거두고 상승세를 이어가지 못 하고 있다. 지지율이 하락세를 거듭하는 이유는 무엇이라 보는가.

▲ 이번 선거는 맛보기다. 이번 선거 때 문재인 정권을 한번 혼내주고 다음 선거엔 기회를 주겠다는 게 아니다. 내년 선거에서 특별한 이변이 없는 한 바뀌지 않는 민심이 형성돼 있다. 이번에 시험 가동한 거다. 민심의 더 큰 관심은 내년 선거다. 대선에서 정권 심판을 하고 정권을 회수해오려면 내년 대선에선 이번 선거보다 훨씬 더 큰 대동단결과 대통합 판이 만들어져야 한다. 단일 후보를 만들어내야 한다.

현실적으로 그 역할은 국민의힘이 중심이 돼서 할 수 밖에 없다. 정권을 되찾아왔을 때 맡을 주축도 국민의힘일수 밖에 없다. 당대표는 중도 개혁이 다 결합한 연합 정권이 돼야하지만 중심은 국민의힘이 되며 그 준비를 해야 한다.

문재인 정권은 4년 동안 국정을 쇄신하고 모든 문제를 해결하겠다고 덤벼들었지만 해결은 커녕 난장판으로 만들어놨다. 문 정권이 망쳐놓은 경제, 일자리, 부동산 등을 다음 정권에서 빨리 회생시키고 국가를 재도약 시켜야 한다.

민심이 바라는 건 이런 작업들을 해나갈 국민의힘이 그 궤도를 향해 가속을 밟아 나가야 한다는 거다. 당을 쇄신하고 개혁하고 내년 대선을 준비하는 작업에 들어가야 하는데 아무것도 안 하고 있으니까 (지지율이 하락하는 거다.)

그 뿐만 아니다. 겉으론 우리가 이긴 선거가 아니라고 하면서 하는 행동들을 보면 속으로는 득의만만해서 자아도취에 빠져있는 것 같다. 그러면서 그 공을 서로 차지하려고 거북한 공방을 주고 받는다. 다음 정권에 희망이 있어 보이니 그 주도권을 서로 차지하려고 실랑이를 한다. 그 과정에서 주고받는 언사들이 불량하니 "도대체 뭐하는 거야"라는 말이 나오는 거다.

당내에선 탄핵론 얘기가 다시 나오고 갑자기 대통령을 사면시켜 달라고 한다. 국민들이 더 절박하게 관심 있는 건 민생인데 거기에 힘을 쏟지 않고 실망스러운 언행을 계속 하니까 지지율이 하락했다고 본다.
    
-이명박·박근혜 두 전직 대통령에 대한 사면 논란을 지지율 하락 요인으로 들었다. 당내에서 불거진 사면론에 대한 입장은 어떠한가.

▲ 개인적인 동기에서 사면론을 주장하는 분들은 별로 없다고 본다. 우리 헌정사가 너무나 참혹하기 때문에 그게 우리 역사와 정치를 너무나 비틀어놓고 있다. 국력을 낭비시키며 선진국으로 도약하고 발전하는 발목을 잡고 있다. 그 걱정과 충정 때문에 사면을 얘기하는 분들이 다수라고 본다.

역대 많은 대통령을 배출한 우리나라에서 한 분도 예외 없이 불행한 일을 당한 건 기네스북 감이다. 전 세계 조사 도 필요도 없다. 우리나라 밖에 없다. 한 명이라도 예외가 있으면 위로 받을만 한데 한 분도 예외가 없다는 건 징크스라는 거다. 아무리 벗어나려고 해도 벗어날 수 없는 주술적인 의미다. 우리 대통령사는 그렇게 돼 있다. 누가 양심적으로, 바르게, 반듯하게 흠 잡히지 않게 일하고는 것과 아무 관계가 없다. 보이지 않는 주술의 마법, 징크스가 작용한다. 정치적 힘으로 작용하는 거다.

이건 대통령 개인에 대한 불행이기도 하지만 국민의 불행이기도 하다. 국민이 무슨 잘못이 있어서 자기 손으로 (대통령을) 뽑고 자기 손으로 또 감옥에 보내야 하나. 이로 인해 국론이 갈라져서 서로 갈등과 분열을 일으킨다. 발전할 시기에 엉뚱한 곳에 에너지가 소진되는 거다. 경제와 문화 부분에선 세계 글로벌 일류 국가가 된 지 오래인데 정치는 후진국보다 못한 이런 일이 계속되고 있다.

누군가 고리를 끊어줘야 한다. 고리를 끊어주면 예외가 생겨버리니 더이상 징크스가 아닌 게 된다. 문재인 대통령이 그 일을 해주길 기대했다. 그럴만한 성정과 진정성을 가진 분이라 생각했다. 그렇게 고리를 끊고 불연속성을 만들어야 하는데 그걸 이어가서 연속성이 되게 만들어버렸다.

본인도 그 징크스의 대상이 되어 버리지 않나. 문재인 대통령이 취임하고 나서도 전직 대통령 문제가 엄청난 논란과 파문을 예고하고 있지 않나. 본인도 수사 대상이 되고 있다. 현직이니 형사소추를 안 당하고 있을 뿐이다. (퇴임 후) 형사소추가 진행될텐데 그러면 나라가 또 어떻게 되겠나.

그런 측면에서 본인이 임기 중 결자해지로 사면을 하면 불행의 고리를 끊는 단초가 될 수 있는 거다. 대통령이 결단하면 국민들도 찬반 할 거 없이 뜻을 모아 "지긋지긋한 헌정의 대통령 잔혹사를 여기서 끝내자"는 민심이 모여질 계기가 될 수 있다. 그런 측면에서 사면을 주장하는 거다.

문 대통령 본인이 이런 저런 고민 때문에 결정을 못 하고 있는 것 뿐이지 본인도 다 아실 거다. 우리가 사면을 부탁한다고 해서 해 줄 일은 아니고 요구할 일도 아니다. 본인이 결심하셔야 하고 하겠다면 빨리 하는 게 좋다. 안 한다고 해도 할 수 없다.

다만 선거 직전에 사면을 하면 진정성을 의심 받기 때문에 민심 통합의 효과가 떨어진다. 정권이 필요해서 하면 민심 통합에 걸림돌이 된다. 문 대통령이 사면을 안 하겠다면 할 수 없지만 하겠다면 때를 놓치지 않는 게 좋겠다.

-당권 주자 중 처음으로 출마 선언을 했다. 다소 이른 출마 선언 아니냐는 시각도 있다. 전당대회 날짜가 잡히기 전 공식 출마 선언을 한 배경은 무엇인가.

▲ 퍼스트 펭귄이 되고 싶었다. (웃음) 사실은 고민을 오래했다. 총선 때 유세하면서 지역 유권자들을 향해 "3선의 책임 있는 중진으로 역할을 할 거다. 당대표든 원내대표든 나가겠다"고 구체적으로 말했다. 자리를 탐해서가 아니고 그런 역할을 마주하고 책임이 주어지는 시기가 시작됐다. 그래서 원래 작년 5월에 당대표 선거에 나가려고 생각했다. 그런데 전당대회가 무산되고 비상대책위원회 체제가 됐다. 당시 제가 비대위 하지 말자고 주장했지 않나. 내가 대표가 되겠단 생각에서였다.

전당대회가 무산되고 관전하는 3선 뒷방 중진은 무책임하다는 생각에서 원내지도부 선거에 나갔던 거다. 작년 원내지도부 선거에서 안 되며 1년 뒤에 다시 도전하지 않겠냔 생각을 하는 분들도 있었고 저도 당시 던져놨던 원내 아젠다가 있어서 잠깐 고민했지만 결론은 내년 대선이다. 당대표든 원내대표든 대선이 과제다. 굳이 따지자면 당대표가 선거에서 책임과 역할이 더 크다. 제가 잘 할 일도 당대표 쪽에 많다고 정리를 했다. 정리하고 나면 돌아보지 않는 성격이다. 정리하는 데 까지는 시간이 걸리지만 정리되면 바로 행동에 옮기는 스타일이라 간을 보거나 뜸을 들이지 않는다. 그래서 출마선언을 하고 보니 공식 발표를 제일 먼저한 셈이 됐다. 사실은 물밑에서 준비하던 후보들과 비교했을 때는 제가 제일 늦은 거다.

[서울=뉴스핌] 이형석 기자 = 조해진 국민의힘 의원. 2021.04.28 leehs@newspim.com

-거론되는 다른 후보들과 차별화되는 점은 무엇인가.

▲ 너무 많아서 다 말 할 시간이 없다. (웃음) 첫째는 제가 오랫동안 생각해온 당의 정체성이다. 우리당이 진정 나라를 위해 봉사하고 국민들로부터 대표자로 인정받고 오랫동안 국가를 위해 헌신하고 지속가능한 정당이 되려면 중산층, 서민, 빈민들을 위한 당이 돼야 한다. 그 사람들의 아픔을 알고 삶을 개선하는데 봉사하고 기여하고 도와주는 당이 빨리 돼야 한다. 그런데 그 얘기가 나온 지가 오래됐는데 전혀 변화가 없다. 당내 인적 구성 자체가 그렇다. 인적 구성부터 그런 삶의 경험이 있는 사람들을 중심으로 재편이 돼야 한다. 본인이 금수저로 태어났다고 하더라도 그런 삶을 이해하는 공감 능력이 있는 분들, 그런 분들을 위해 봉사하는 열정이 있는 분들이라면 금수저여도 상관없다.

저는 어릴때부터 지금까지 바닥에서 올라온 인생이다. 어린 시절, 중고등학교 시절, 대학 시절, 정치권에 들어와서도 의원이 되기 전까지 15년 동안 늘 생계와 씨름하며 살아왔다. 제가 2005년에 이명박 서울시장 비서실에 들어간 계기도 생계 때문이다. 처음엔 안 가고 버텼다. 비서를 다시 하기 싫어서였다. 이제 내 정치를 하고싶다는 마음을 정해놔서 버텼지만 항복하고 들어갔다. 돈 때문이다.

2005년 1월이 되니 수입이 완전히 떨어졌다. 그 때 모 은행에서 카드로 수천만원 대출을 받았다. 1월에 300만 원, 2월에 300만 원, 3월에 300만 원을 갖다 주고 또 카드 현금서비스를 500만 원 받아 4월을 보냈다. 그렇게 이자 상환이 다가오며 할 수 없이 항복하고 시청에 들어갔다. 그렇게 서울시 공무원이 됐다.

제가 처음 집을 구한 게 2005년도였는데 그 때 1억 8000만원을 주고 집을 구했다. 당시 1억 5000만원이 대출이었다. 그 뒤로도 재산은 늘어난 게 없다. 늘어난 등록 재산은 문재인 대통령 덕분에 가만히 앉아있다가 늘어난 거다. 그래서 누구보다도 제가 잘 안다. 그런 성정과 정체성을 가진 사람이 보수당의 대표, 새 얼굴이 되었을 때 국민들 공감이 크지 않겠나.

"영남당 논란은 손해...영남 뿌리로 수도권 아우를 내가 적임자"

전 그렇게 살았는데도 다른 사람들이 밀양 부잣집 아들로 안다. 옛날부터 지역구 주민들 중 "서울에 출마하면 더 먹힐 건데 왜 촌에 와서 고생하냐"고 한 분들이 많았다. 제 지역구를 모르는 분들은 제가 서울 지역구 의원인 줄 아는 분들도 많다. 실제 출마 요구도 많았다. 이 당이 영남이냐, 수도권이냐 선택의 문제로 가면 손해다. 영남과 수도권을 같이 아우를 수 있는 사람이 베스트다. 저는 40년을 서울에서 살았다. 누구보다 서울에 대해 잘 안다. 

대통합 후보 단일화를 위해 당에 기여해서 우리와 같이 하지 않았던 보수, 중도가 인정하는 국민의힘이 돼야 한다. 지금 모습으론 안 된다. 혁신을 해야 한다. 보수 정당 문제가 뭔지 제가 제일 잘 안다. 1996년 민주자유당으로 이 당에 들어와 20여년 동안 제 자신이 직접 겪은 보수 정당의 벽과 한계가 있다. 그로 인한 좌절까지 포함해 이 당의 문제와 한계, 극복점까지 잘 안다. 하루아침에 즉흥적으로 생각한 게 아니다. 20년 동안 생각한 거다.

재선 때 새누리당 보수혁신위원장이 김경수 전 도지사였다. 그 때 제가 혁신위 정당개혁 소위원장을 맡아서 보수 정당 개혁 플랜을 짰다. 그 때는 실행이 안 됐지만 나중에 꼭 당대표가 되면 이를 통해 당을 환골탈태 시키겠다고 다짐했다. 그 뒤로 계속 축적됐다. 할 일이 많다. 그런 대안을 가진 사람, 별로 없을 거다.

이번 서울시장 후보 단일화 쉽지 않았다. 괜히 복잡하고 어렵고, 갈등을 분출해 끝까지 될 지 안 될 지 국민을 조마조마하게 불안하게 만들었다. 내년 대선 후보 단일화는 더 큰 판이다. 이를 잘 관리해서 사소한 것들이 큰 싸움이 되지 않도록 갈등을 관리하고 끌고가는 게 대표가 해야할 일이다. 지금까지 제가 정치한 역할을 그런 거다. 나서서 주인공이 되고 스포트라이트를 받는 게 아니라 물밑에서 조용히 조율하고 조정하고 화해시키고 통합시켰다.

지구당 관리도 늘 그 기조로 해왔다. 경남도당위원장 때 도당 운영과 공천 역시 그런 식으로 해왔다. 원내수석부대표 때도 그 기조로 야당과 협상했었다. 이런 고차 방정식을 하려면 내용만 가지고 되는 게 아니다. 정당 경험, 정치 경험, 선거 경험 등을 활용해 맥을 짚고 풀 줄 알아야 한다. 그걸 지금 제가 제일 잘 할 거라고 본다. 저보다 더 자 할 분 있으면 전 굳이 안 나왓을 거다. 다른 분들도 훌륭하지만 제가 제일 잘 할 거다. 제일 잘하는 데 왜 놀고 있어야 하나. (웃음)

-출마선언에서 정권 심판 플랫폼을 만들기 위해 천하의 인재를 모을 거라고 언급했다. '천하의 인재'는 대선 주자 등 새로운 인물 영입을 말하는 건가.

▲ 이번 보선을 제외하고 보수가 최근 선거 네 번에 탄핵까지 포함하면 5전5패였다. 정치 세력 대 정치 세력 대결에서 보수와 우파가 진보와 좌파보다 열세다. 정치 세력에서 정당의 경쟁력은 진보보다 뒤떨어지진다. 그러나 보수 진영의 총체적 맨파워는 진보 진영의 맨파워보다 월등히 뛰어나다. 대표 선수 선발 과정에 문제가 있어서 우리가 지는 거다.

진영 싸움이 계속되고 있지 않나. 총력전이 계속되고 있다. 저쪽은 대표 선수 선발을 통해 진영을 엮어내 선거 전에 진영 전체의 힘이 총투입 된다. 우린 대표 선수 선발 과정이 투명하지 못 하고 공정하지 못 하다. 계파 간 줄 서고 하다 보니 진영 전체의 네트워크와 격리돼 있는 거다. 그러니 유권자가 보수의 대표성으로 인정하지 않는 게 많다. 결집이 안 되는 거다. 진영의 힘이 결집되지 않으니 우리가 지는 거다.

극단적으로 내년 대선에서 최악의 경우 "보선에서 문재인 정권 혼내줬으니 계속 해보라"는 민심으로 갈 수도 있다. 정권 심판, 민심을 잘 결집할 수 있도록 하려면 수권 능력을 확실히 보여줘야 한다. 보수는 잠재 인력이 충분하다. 구슬을 어떻게 꾀어 목걸이를 만들어 내느냐가 문제다.

저는 20대 국회 당시 야인생활을 하면서 복당도 안 되고 있었지만 밖에서 계속 고민해왔다. 21대 총선에서 당선되고 보수 공천에 대해 혼자 리스트업하고 있었다. 신문 칼럼, 방송 나와서 얘기하는 것, 책 등을 보며 혼자 보수 인재를 모으고 있었다. 신통한 게 그 리스트업에서 절반이 국민의힘 공천을 받아 초선 의원으로 현재 맹활약하고 있다. 제가 당대표가 되면 그 역량들을 제대로 결집할 거다. 그래서 천하의 인재를 모으겠다고 한 거다. 당 전체와 중앙위, 선대위, 캠프 등에 전문가 등 교수단을 편제해 차기 국가 아젠다와 비전을 만들 거다. 민생 문제 해법, 새 성장동력을 구현할 대안들을 만들어내야 한다. 그래야 성과를 낸다.

-국민의당과의 합당 논의가 지지부진하다. 범야권대통합을 위한 구체적 방안은 무엇인가.

▲ 가능하다면 제게 숙제가 안 오는 게 좋다. 저의 부담 때문이 아니다. 전당대회 이후까지 통합이 안 돼서 당대표에게 통합의 숙제가 넘어간다면 지금부터 40일 간 통합이 안 된다는 거다. 범야권통합은 4·7 재보선 당시의 약속이다. 그 때부터 계산하면 두 달 동안 통합이 안 된다는 거다. 그건 시간 죽이기다. 박근혜 전 대통령 표현으로 하면 '불어터진 국수'다. 통합이 돼도 시너지도 식고 그 기간 동안 많이 상처가 날 거다. 벌써 이런저런 부정적 기사가 나오고 있지 않나. 통합 전 당에도 상처가 되고 안철수 국민의당 대표 개인에게도 상처가 된다. "또 간 보네, 계산기 두드리네"하는 얘기가 나올 거다. '통합 못 하는 정치력으로 대통합을 어떻게 할 건가. 통합이 늦어지면 동력도 떨어지고 시너지 효과가 떨어진다. 전당대회 전에 통합이 돼야 한다.

또 다른 측면에서는 전당대회를 통해 당에 지분을 녹여내는 게 제일 좋다. 전당대회 최고 대표, 최고위원으로 나와 이 당에서의 지분을 표로 보여주면 되지 않나. 그걸 토대로 나머지 인사 등을 다 하면 되는 거다. 통합 전 당에 새 지도부가 만들어지면 국민의당은 대표성이 없어진다. 전혀 참여도 안 하고 의사 반영이 안 되는 것 아닌가. 이는 또 다른 하자가 되고 갈등의 요인이 될 수 있다. 그렇다고 전당대회롤 통합 후 새로 할 수도 없지 않나. 그런 측면에서도 통합은 빨리 이뤄져야 한다.

안 대표에도 이런 생각을 전달했다. (안 대표도) 빨리 할 생각은 갖고 있고 절차는 진행하고 있다. 5월 전반기 안에 통합을 마무리 짓고 통합전당대회가 되도록 총력을 기울여야 한다. 그렇게 되면 그 안에서 안 대표도 당대표로 출마할 수도 있고 모든 걸 열어 놓고 할 수 있다.

[서울=뉴스핌] 이형석 기자 = 조해진 국민의힘 의원. 2021.04.28 leehs@newspim.com

-차기 대선주자 여론조사 결과, 당내 유력 주자들은 하위권을 형성하고 있다. 야권 대선 주자 1위인 윤석열 전 검찰총장 등 외부 대권 주자 영입 방법은 무엇인가.

▲ 안철수 대표는 통합 정당을 통해 들어와 대선 후보로 참여했으면 좋겠다. 본인은 안 한다고 했지만 열어 놓고 생각했으면 한다. 윤석열 전 검찰총장도 우리당이 제대로 혁신하고 본인 지지 여론에 손실이 없는 조건이 형성됐다 싶으면 들어오는 게 좋다. 국민의힘 밖에서 있다가 나중에 극적 효과를 기대하는 것도 좋지만 그건 불안 요소 등 리스크가 많다. 저쪽(민주당)에서도 반드시 국론을 조작하고 분열하는 조작이 들어올 거다. 대선 정국까지 안정적으로 가려면 당에 들어오는 게 좋다.

홍준표 전 의원도 당연히 모셔와야 한다. 당 내에 잇는 후보들의 개인적인 역량과 도덕성도 민주당 후보들보다 훨씬 낫다. 당 자체가 탄핵 이후 연전연패 하면서 그로기상태가 돼 있어서 그렇지 우리 주자들의 잠재력은 여권보다 훨씬 뛰어나다. 기회만 주어지면 수직 상승도 할 수 있다.

당대표가 되면 대통령 경선을 기존 방식과는 다르게 할 예정이다. 기존 방식은 정책과 공약을 중심으로 토론하고 연설하는 정도로 판단하게 했다. 국민께서 후보들 개개인의 면모 등 총체적인 걸 평가할 수 있도록 스테이지를 마련해 주려고 한다. 인간적인 면, 삶의 궤적 등 후보 자신을 구성하는 모든 좋은 점을 제한 없이 국민께 보여드릴 기회다. 그래서 종합 점수로 국민이 평가할 수 있도록 하겠다.

실제로 대통령에 되면 내걸었던 공약과 정책 등은 의사 결정에 큰 결정을 안 미친다. 그 사람의 인간 됨됨이와 살아온 경험, 성정, 사소한 습관 등이 의사 결정에 중요한 영향을 미친다. 공약 정책 등은 어차피 정책 실장이 전담한다. 대선 후보는 어떤 사람이고 어떤 의사 결정 체계, 어떤 의사 구조 가치관을 갖고 있나를 보여주는 게 훨씬 의미 있다. 그 잠재력을 후보들이 충분히 대중을 향해 보여줄 수 있도록 다각화 할 생각이다.

총천연색으로 바이오틱(생물학적) 컨테스트 무대를 만들어주고 싶다. 국민의 주목도는 엄청날 거고 계기마다 반등의 기회는 계속 만들어질 거다. 그러려면 기간을 길게 잡아야 하고 경선 단계와 방식, 메뉴도 다양하게 만들어야 한다.

-국민의힘은 결국 자금과 조직으로 돌아가는 조직 아니냐는 평가가 있다. 새 영입 인재들은 당에 들어와 불쏘시개가 되지 않을까 불안해 한다.

▲ 제가 당대표가 되면 내년 대선에서 그런 공정과 기회 제한의 문제는 전혀 없을 거다. 기간도 짧다. 대선까지 10달 정도 남았다. 안철수 대표도 그렇지만 윤석열 전 총장도 더 늦게 들어올 가능성이 있다. 후보 단일화를 하더라도 그 시간은 훨씬 단축된다. 그 기간에 본인이 충분한 선거 운동을 할 수 있을까에 대한 생각, 국민의 지지율을 표로 환산시킬 기회가 주자들의 제일 큰 관심사일 거다. 지지율 높은데 저기 들어가 지지율이 제대 반영될수잇을까 불안감. 국회의원, 당원들을 만날 시가니 될까, 대중에게 내 자신을 보여줄 시간이 될까 등의 불안으로 입당 문제를 고민하는 요소가 있을 거라 본다. 그건 제가 완벽하게 해결해 줄 거다. 안 대표도 마찬가지지만 윤 전 총장이 들어올 때 본인이 충분히 활동하고 선거 운동을 할 수 있는 공간 등은 선거 제도 룰을 통해 보상해드리려고 한다. 

-야권 대선 주자인 홍준표 의원을 당연히 모셔와야 한다고 했는데, 당내엔 그의 복당에 대한 반대 목소리도 공존한다. 홍 의원의 복당 시기는 언제로 잡아야 하나.

▲ 늦으면 안 된다. 대통합 원칙 하에서, 그 흐름 안에서 자연스럽게 돼야 한다. 국민의당과 통합을 할 시점과 비교해서 너무 늦으면 안 된다. 그 전에 하는 거야 문제가 없겠지만 다른 당과도 통합을 해놓고 우리당의 대통령 후보를 밖에 계속 두는 건 순리가 아니다. 그렇다면 대통합도 더 늦어진다. 대통령 후보를 빨리 선출하고 단일화를 해야하지 않겠나. 

jool2@newspim.com

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"운전대도 없네"…청계천 자율주행버스로 달린다 [서울=뉴스핌] 조수민 기자 = "버스가 스스로 달리는 것도 신기한데, 창밖으로 야경까지 볼 수 있네요."(서울시민 박모(53)씨) 지난 22일 저녁 청계광장 '청계 A01' 정류장. 은색 자율주행버스가 출발을 기다리고 있었다. 정류장에 줄을 서 있던 시민들이 기대에 찬 얼굴로 하나둘씩 버스에 올라탔다. 운행 시작까지 20분가량 남은 시점에 이미 정원 8석이 모두 찼다. 길을 지나다니던 사람들은 신기한 눈빛으로 버스 사진을 찍었다. 버스 내부에는 운전석이 있어야 할 앞자리가 텅 비어 있었다. 운전대와 브레이크도 없었다. 그러나 버스는 일반 차량과 다름없이 도로 위를 달렸다. 옆차선에서 갑작스레 차가 끼어드는 상황에서도 사람이 운전하는 것처럼 자연스럽게 속도를 줄였다. [서울=뉴스핌] 조수민 기자 = 22일 서울 중구 청계광장 정류장에 '청계 A01'이 정차돼 있다. 2026.10.22 blue99@newspim.com 서울시는 이날부터 청계천 자율주행버스 '청계 A01'의 야간 운행에 돌입했다. 청계 A01은 '청계광장~청계3가(세운상가)~청계5가(광장시장)' 4.8km를 왕복으로 오간다. 지난해 9월 운행을 시작했다. 기존에는 평일 오전 10시부터 오후 4시 50분까지 운영됐다. 앞으로는 주간 운행을 중단하고 첫차가 오후 7시, 막차가 밤 11시에 청계광장에서 출발한다. 해당 노선에는 차량 2대가 투입돼 순환 운행한다. 양방향 총 11개의 정류소에 정차한다. 청계광장 기준 30분 간격으로 하루 9회 운영한다. 운영은 오토노머스에이투지가 맡는다. 네이버지도와 카카오맵 등에서 '청계 A01'을 검색하면 정류소 위치와 실시간 운행정보를 확인할 수 있다. 레벨4 수준의 자율주행버스를 야간 시간대에 정기 운행하는 것은 국내 최초다. 서울시는 청계천이 광화문·종로·을지로 일대의 관광명소와 상권이 이어지는 곳이라는 점에 주목했다. 퇴근 이후에도 산책, 식사, 관광 등을 즐기려는 시민과 관광객의 발길이 많아 심야 교통 확충이 필요하다는 것이다. 청계 A01 노선 인근에는 광화문광장, 보신각 등 명소와 종각·관철동의 음식점 거리, 을지로 상권, 광장시장 등이 위치한다. 서울시는 이번 야간 운행이 청계천을 중심으로 형성된 관광명소와 상권을 하나의 교통축으로 연결하는 계기가 될 것으로 기대하고 있다. [서울=뉴스핌] 조수민 기자 = '청계 A01' 내부 좌석. 2026.10.22 blue99@newspim.com 이날 현장에서는 야간 시간대 운영을 환영하는 목소리가 나왔다. 청계광장에서 버스에 올라 광장시장에서 하차한 김모(29)씨는 "직장인들은 밤에 버스를 운영해야 탈 수 있기 때문에 야간 운영 방식이 반갑다"며 "목적지까지 갈 수 있으면서도 자율주행버스를 체험해볼 수 있어서 좋다. 향후에도 또 탈 의향이 있다"고 말했다. 외국인 관광객들도 자율주행버스로 서울 야경을 감상할 수 있다는 점에 만족감을 드러냈다. 이집트에서 여행을 왔다는 30대 마리얌씨는 "지나가다가 우연히 자율주행버스가 운행 준비 중인 것을 보고 궁금해서 타봤는데 색다른 경험이라 좋다"며 "서울의 밤거리를 구경하면서 새로운 기술까지 경험할 수 있어 인상적이었다"고 했다. 앞서 서울시는 지난달 18일부터 31일까지 야간 시간대 시범운행을 실시했다. 해당 기간 452명이 버스에 탑승했다. 서울시 관계자는 "청계천 일대는 밤 시간대 유동인구가 많아 자율주행버스 야간 운행 수요가 높을 것으로 예상했다"며 "실제 서울시민과 내국인·외국인 관광객 등 다양한 이들이 관심을 보이고 있다"고 설명했다. 청계 A01은 자율주행하다가 돌발상황이 발생하면 안전관리자가 조이스틱으로 수동운전한다. 서울시는 자율주행버스의 운행 시간대를 주간에서 야간으로 전환한 만큼 안전성 확보에 더욱 주력했다. 서울시 관계자는 "지난 8월 야간 시간대 시범운행을 실시하면서 외부 전문가와 함께 안전성을 미리 검증했다"고 강조했다. 서울시는 자율주행버스의 정규 대중교통수단 정착을 위해 단계적인 유료화를 추진한다. 서울 순환버스 요금(1400원) 수준을 고려 중이다. 우선 야간운행 초기에는 시민들이 부담 없이 체험할 수 있도록 무료로 운영한다. 요금은 부과되지 않지만 탑승 시 교통카드를 태그해야 한다. 서울시 관계자는 "서울시는 밤을 체류와 소비의 시간으로 만드는 '야간경제 활성화' 정책을 추진하고 있다"며 "이번 청계 A01 야간 운행이 시민들의 야간 이동 편의를 높이고 지역 상권에도 활력을 불어넣을 것으로 기대한다"고 전했다. blue99@newspim.com 2026-10-23 09:16
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재정난 佛 시위가 한국에 던지는 경고는? [세종=뉴스핌] 김범주 기자 = 프랑스 주요 도시들이 대규모 시위에 이어 폭력사태로 혼란에 빠졌다. 열악한 교육 환경에 반발한 고등학생들의 시위에 생활비 상승과 공공서비스 축소, 불평등에 불만을 품은 노동자들이 가세하면서 사회적 혼란이 확산하고 있다. 여기에 정부의 긴축 기조에 대한 반발까지 겹쳤다. 그 배경에는 누적된 재정적자가 자리하고 있다. 프랑스 정부가 2027년 예산안에 약 540억 유로 규모의 지출 절감 방안을 담겠다고 밝힌 것이 '저항의 방아쇠'를 당겼다. 그러나 이 같은 조치가 없다면 내년 재정적자가 국내총생산(GDP)의 6.5% 안팎까지 불어날 것이라는 게 프랑스 정부의 추산이다. 한국 경제는 이와 전혀 다른 흐름을 보이고 있다. 반도체 호황에 힘입어 월간 수출액은 사상 처음 1200억달러를 넘어섰고, 세수는 정부 예상보다 63조원 넘게 더 걷힐 전망이다. 하지만 연초 한국은행 분석에 따르면 반도체 등 정보기술(IT) 부문을 제외한 성장률은 1%대에 그쳤다. 특정 산업의 호황에 기댄 세수 증가를 바탕으로 재정지출을 늘리는 것이 지속 가능한지 따져봐야 한다는 지적이 나오는 이유다. 지난 17일(현지시간) 프랑스 파리에서 생활비와 유가 상승에 항의하는 시위가 벌어지는 가운데, 복면을 쓴 한 시위자가 불타는 자전거 앞을 지나가고 있다. [사진=로이터 뉴스핌] ◆ 실적 따라 출렁이는 법인세…의무지출은 계속 불어나 22일 관세청에 따르면 9월 수출 확정치는 1211억달러로 전년 동월 대비 83.7% 늘었다. 월간 기준 사상 최대 기록이다. 이 가운데 반도체 수출이 605억달러로 전체의 절반을 차지했다. 반도체 호황에 나라 곳간도 두둑해졌다. 올해 국세수입은 추가경정예산 대비 63조2000억원 더 걷힐 것으로 전망된다. 내년 세입 전망은 더 낙관적이다. 2027년 국세수입 예산안은 584조4000억원으로 올해 본예산보다 194조2000억원 늘었다. 특히 법인세는 216조7000억원으로 올해 추경 기준보다 115조4000억원 많다. 문제는 법인세가 경기와 기업 실적에 민감한 세목이라는 점이다. 실제 법인세 수입은 2022년 103조6000억원에서 2023년 80조4000억원, 2024년 62조5000억원으로 2년 만에 41조1000억원 줄었다. 반도체를 비롯한 기업 실적 악화와 세제 변화 등이 맞물리며 대규모 세수 결손으로 이어졌다. 반도체 밖으로 눈을 돌리면 성장 동력도 뚜렷하지 않다. 한국은행이 올해 초 제시한 IT 부문 제외 성장률은 1.4%에 그쳤다. 반도체 기업들이 수출 기록을 갈아치우는 동안 청년 취업자는 47개월째 감소했다. 수출과 세수는 호황인데 일자리와 내수는 좀처럼 살아나지 않는 양극화가 이어지고 있다. 세수는 경기 흐름에 따라 급변할 수 있지만, 한번 늘린 지출은 다시 줄이기 어렵다. 호황기에 늘어난 세입을 토대로 장기간 이어가야 하는 사업을 확대하면, 경기 하강기에 재정 부담이 커질 수 있다는 우려가 나오는 이유다. 장기 전망도 밝지 않다. 국회예산정책처의 '2025~2072년 장기재정전망'에 따르면 GDP 대비 의무지출 비율은 2025년 13.9%에서 2072년 21.6%로 오를 것으로 추계됐다. 의무지출에는 연금과 복지급여, 지방이전재원, 이자지출 등이 포함된다. 전체 정부 지출에서 의무지출이 차지하는 비중도 같은 기간 54.4%에서 64.3%로 높아질 전망이다. 정부가 쓰는 돈 100원 가운데 64원 이상을 법률과 기존 제도에 따라 지출해야 하는 상황이 올 수 있다는 뜻이다. 정부가 지난해 9월 발표한 장기재정전망에서도 GDP 대비 국가채무비율은 2035년 71.5%에서 2055년 126.3%까지 오를 것으로 추계됐다. 현행 제도와 일정한 경제·인구 가정을 전제로 한 전망치지만, 장기적으로 국가채무 부담이 커질 가능성을 보여준다. 다만 한국과 프랑스의 국가채무비율은 통계 범위가 다르다. 한국의 장기전망은 국가채무(D1)를, 프랑스는 일반정부부채(D2)에 해당하는 범위를 쓴다. 숫자만 단순 비교해 한국의 재정 상황이 프랑스보다 나빠질 것이라고 판단하기는 어렵다. 지난 17일(현지시간) 프랑스 파리 시위 현장. [사진=로이터 뉴스핌] ◆ 위기 때 늘린 지출, 끝내 되돌리지 못한 프랑스 재정 측면에서 프랑스 위기를 들여다보면, 경기침체기에 늘린 지출을 이후 충분히 줄이지 못한 구조적 문제가 드러난다. 경제협력개발기구(OECD)의 '2026년 프랑스 경제보고서'에 따르면 2008~2009년 글로벌 금융위기 당시 프랑스와 유로존은 GDP 대비 기초재정지출을 비슷한 폭으로 늘렸다. 하지만 2019년까지 유로존이 증가분의 약 4분의 3을 되돌린 반면, 프랑스는 절반가량을 줄이는 데 그쳤다. 그 결과 2019년 프랑스의 GDP 대비 기초재정지출은 금융위기 이전보다 2.1%포인트(p) 높은 수준에 머물렀다. 여기에 고령화에 따른 사회보장 지출 증가와 코로나19·에너지 위기 대응 과정에서 불어난 재정 부담이 더해졌다. 올해 2분기 말 프랑스 정부부채는 3조5955억유로로 GDP의 119%에 달했다. 전 분기보다 1.5%p 높아진 수치다. 지출을 줄여야 할 필요성은 커졌지만 교육·복지·생활비 지원 등 공공서비스 확대 요구도 계속되고 있다. 긴축을 둘러싼 갈등이 쉽게 풀리기 어려운 배경이다. 장영욱 대외경제정책연구원 북미·유럽팀장은 "프랑스 사태는 공공서비스에 대한 불만, 생활비 부담, 사회적 불평등 등 여러 문제가 복합적으로 작용한 결과"라며 "다만 장기간 누적된 재정적자가 정부의 대응 여력을 제약하고 있다고 본다"고 말했다. '제28회 반도체대전(SEDEX 2026)'이 열린 지난 14일 오전 서울 강남구 코엑스에서 삼성전자 부스를 찾은 관람객들이 차세대 고대역폭 메모리(HBM)인 HBM4E(7세대)를 관람하고 있다.[사진=뉴스핌DB] ◆ 반도체가 벌어준 '골든타임' 고령화는 한국에 더 큰 부담이 될 전망이다. OECD에 따르면 생산가능인구(20~64세) 100명당 65세 이상 인구는 2024년 한국이 29.3명으로 프랑스(40.2명)보다 적었다. 그러나 2054년에는 한국 84.5명, 프랑스 53.4명으로 역전된다. 국제통화기금(IMF)도 2025~2030년 한국의 GDP 대비 연금 지출이 0.7%p 늘어 프랑스(0.1%p)의 7배에 이를 것으로 내다봤다. 고령화로 재정 여력이 빠르게 소진될 수 있다는 의미다. 전문가들은 한국과 프랑스의 재정 여건과 사회·정치적 환경이 다르다는 점을 인정하면서도, 한번 늘린 지출의 지속 가능성과 향후 구조조정에 따르는 사회적 비용을 함께 고려해야 한다고 경고한다. 김학수 한국개발연구원(KDI) 선임연구위원은 "한번 늘린 지출을 앞으로 들어올 세수로 감당할 수 있느냐가 논의의 핵심"이라며 "정부가 구상 중인 미래대응기금이 대안이 될 수 있지만, 일반회계에서 100조원 적자가 나는 상황에서 그만큼을 기금에 넣는 게 바람직한지는 정부의 설명이 있어야 한다"고 지적했다. 익명을 요구한 한 경제학자는 "장기적인 재정위기로 가는 길을 택했다기보다는 새로 생긴 세원을 두고 사회적 논의를 시작했다는 점에 의미가 있다"며 "되돌릴 수 없는 지출에 세수를 모두 쓰는 것보다는 낫다"고 말했다. 한 정부 관계자는 "반도체가 한국 경제에 시간을 벌어주고 있는 것은 사실"이라며 "그 시간을 미래에 쓸 돈을 마련하는 데 쓸지, 미래에도 계속 돈을 써야 하는 구조를 만드는 데 쓸지 논의가 필요한 시점"이라고 말했다. wideopen@newspim.com 2026-10-23 06:00
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긍정 영향 종목

  • Lockheed Martin Corp. Industrials
    우크라이나 안보 지원 강화 기대감으로 방산 수요 증가 직접적. 미·러 긴장 완화 불확실성 속에서도 방위산업 매출 안정성 강화 예상됨.

부정 영향 종목

  • Caterpillar Inc. Industrials
    우크라이나 전쟁 장기화 시 건설 및 중장비 수요 불확실성 직접적. 글로벌 인프라 투자 지연으로 매출 성장 둔화 가능성 있음.
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